tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post228227608900796083..comments2024-03-20T19:29:32.514-03:00Comments on Seminario de Teoría Constitucional y Filosofía Política.: Escraches y PiquetesLucas Ahttp://www.blogger.com/profile/00680082022349664754noreply@blogger.comBlogger61125tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-27685088011623124952013-02-14T12:56:33.842-03:002013-02-14T12:56:33.842-03:00Anónimo 5:02pm. Qué fácil la hacés, resultó inexis...Anónimo 5:02pm. Qué fácil la hacés, resultó inexistente el argumento porque en realidad no quisiste buscar nada. Hablás de argumentos ad hominen! Justamente vos? Además, ser LA estrella de la conducción económica que impuso esas restricciones sin criterio constatable ni explicación racional alguna, y tratan habitualmente como poco menos que chorro o evasor al que quiere salir al exterior, no es un sayo que le quepa a Kicillof?<br />Respecto de la vida privada de los funcionarios (altos funcionarios) no lo digo yo, lo expresó mejor la Corte IDH en el caso Kimel: "En una sociedad democrática los funcionarios públicos están más expuestos al escrutinio y la crítica del público. Este diferente umbral de protección se explica porque se han expuesto voluntariamente a un escrutinio más exigente. Sus actividades salen del dominio de la esfera privada para insertarse en la esfera del debate público. Este umbral no se asienta en la calidad del sujeto, sino en el interés público de las actividades que realiza" y "no sólo se protege la emisión de expresiones inofensivas o bien recibidas por la opinión pública, sino también la de aquellas que chocan, irritan o inquietan a los funcionarios públicos o a un sector cualquiera de la población" <br />GerardoDnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-21495497495475694042013-02-10T16:28:39.927-03:002013-02-10T16:28:39.927-03:00no es asi alejandro. di charlas en el instituto ar...no es asi alejandro. di charlas en el instituto arendt, como las di en la ucr o con binner o con el partido obrero. me reuni una vez con carrio, y le hice mil criticas, y no le gustó. no tengo ningun mea culpa que hacer, porque siempre dije lo que pensaba, sobre su verticalismo, sobre el modo en que trató a mis amigosrghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-84737382200964938082013-02-10T16:22:07.634-03:002013-02-10T16:22:07.634-03:00Roberto: nuevamente. No defiendo nada de lo que de...Roberto: nuevamente. No defiendo nada de lo que decis de cristina. me sumo a todas las criticas. ahora estaría bueno un mea culpa. algo tuviste que ver con carrio. y cuando ella y su organización tuvieron la posibilidad no hicieron nada por estos temas tampoco. Alejandronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-29433523204806875052013-02-10T11:01:41.206-03:002013-02-10T11:01:41.206-03:00"... y se le grita caradura..."
Como qu..."... y se le grita caradura..."<br /><br />Como quieras, RG. Bueno es saber que sos humano y que también tenés una fase negadora...<br /><br />No todo escrache es repudiable ni todo escrache es explicable, menos justificable. El del Buquebús es tan execrable como aquellos escupitajos infantiles a imágenes de periodistas reconocidos. Igual de repudiables, independientemente de si quienes los efectúan simpatizan con el Gobierno Nacional o se le oponen acérrimamente.<br /><br />Por otro lado, lo que manifesté sigue en pie.Alejandro Kafkanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-35942785429355757002013-02-10T09:28:48.864-03:002013-02-10T09:28:48.864-03:00axel, me parece que el gps lo necesitas vos.
que c...axel, me parece que el gps lo necesitas vos.<br />que cuernos me importa lo que hace carrio?<br />y que axel sea mentiroso no justifica el escrache, lo explica. pero vos entendes lo que tenes ganas. y de mujica dije diez veces, no quiere decir que sea un buen presidente. yo no lo votaria pero lo elogio por la honestidad. cristina, en cambio, me parece deshonesta y que gobierna para lo peor de la derecha: los sojeros agradecidos (con ella el pais se convirtio en pais de monocultivo), los dueños de las mineras agradecidos, narcos como el negro lopez, beneficiado ayer mismo, muy agradecido. pero bueno, segui leyendo lo que tenes ganas rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-71471979135529770202013-02-10T06:52:57.001-03:002013-02-10T06:52:57.001-03:00Tanto para decir... por casa como andamos con carr...Tanto para decir... por casa como andamos con carrió ??? como axel borro sus criticas al indec lo puteamos, lo acusamos gratis de chorro... toal. a proposito, para cuando un post acerca de que vive carrio. y otro sobre un gps para ver donde anda. por otro lado, tema mujica. ya cansa. todo el tiempo un viva para mujica porque vive en su casa de siempre. Y? Videla no hizo fortunas, con todo lo nefasto que SI hizo, Y? muy liviano el argumento. Ni hablar la falta de contexto. o a ver si vamos a creer que los que venian en el buquebus no son los que reclamaron hace meses que se querian ir a punta y los que van a punta para aparentar que son bien. que pasa si axel va a un lugar donde predomina gente de otro nivel economico. volvamos a carrio, la conoces algo, no?. es la que decia la gente los quiere matar, la gente quiere que se vayan. ya sabemos la historia. el 54 % no la queria matar. elisa esta contando votos aun. dale rober.Alejandronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-52133976493271344792013-02-08T12:14:23.134-03:002013-02-08T12:14:23.134-03:00pero no se de que hablas tito. yo no escuché tiral...pero no se de que hablas tito. yo no escuché tiralo al rio ni judio tal. escuche corrupto mentiroso, etc. Y me parece que es mentiroso y cabeza principal de un sistema corrupto, que comienza en el indec, y sigue con la discrecionalidad en la entrega de dolares.<br />por otro lado, que cuernos me importa lo que hace la gente que va a punta? yo no voy a punta, como si van echegaray o timmerman o redrado o tantos funcionarios o ex funcionarios del gobierno.<br />un punto mas interesante es el derecho a quejarse de los que van a punta. y me parece que lo tienen. que la politica no se compone ni debe componer exclusivamente de las quejas de la gente de clase baja. yo en su momento -y hoy todavia= defendi los piquetes hechos por los marginados del menemismo, o los marginados del kirchnerismo. pero entiendo que la politica tambien debe incluir las quejas de los de clase media y alta, no? y esas quejas son parte central de la democracia y merecen proteccion, aunque incluyan expresiones desagradables. es la esencia de uno de los fallos mas importantes del siglo pasado, new york times vs. sullivan, que salio en proteccion de cantidad de intelectuales y figuras publicas que criticaban una represion policial. <br />la critica a rajoy en españa la hacen un monton de tipos de clase media y media alta que estan pagando<br />sus hipotecas. e insultan y dicen barbaridades. y me parece que eso es componente centralisimo de la politica. y si entre los criticos esta felipe gonzalez y otros ex socialistas convertidos en millonarios, defiendo esa critica lo mismo, me parece crucial. y si uno le dice "matate" tambien la sigo defendiendo, aunque yo no haria el insulto. y si se lo dicen cuando tiene el hijo en brazos le diria no lo hagas, pero lo seguiria defendiendo si alguien lo quisiera censurar.<br /><br />pd. si los de gonzalez catan van mas lejos, y le tiran un zapato, pensaria que hicieron muy bien. si le tiran con un martillo diria que hay una lesion impermisible. y si piden que lo maten trataria de evitarlo, si es que hay razones para pensar que eso va a ocurrir. el derecho tiene bien estandarizado el tema, y creo que se puede mover con eso sin problemas, lo ha hecho siemprerghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-17462974878790898082013-02-08T11:54:12.313-03:002013-02-08T11:54:12.313-03:00RG, tomar como legítimos indignados a los veranean...RG, tomar como legítimos indignados a los veraneantes de Punta parece una versión heterodoxa de y la lucha de clases.<br /><br />1. La agresion política es indefendible, máxime con nuestra historia y cuando los "indignados" que reivindicán/justifican no tienen hambre, ni les falta techo, trabajo etc. No putean porque hay pobres, se distribuye mal la riqueza ni porque se depredan recursos naturales. Solo porque les restringen (bien o mal, con o sin derecho) a BIENES SUNTUARIOS. <br /><br />es muy peligroso... ya reivindicaste la violencia cuando Camaño de Barrionuevo (que hicieron la plata trabajando, obvio) le pegó a un diputado. Deberías reflexionar. <br /><br />2. Pienso q "tiralo al río" no es parte de un discurso crítico, aun vehemente, como sí lo sería "funcionario de mierda que mentís". El primero solo invita a la pelea y no a un debate, aun agresivo. El segundo sí. Esa es la diferencia constitucional. El "tiralo al río" no está protegido por la CN. <br /><br />3. ¿porqué nunca hubo escraches en el buquebús a funcionarios de la dictadura o menemistas que destruyeron el país y se robaron todo? te sugiero un cuestionario para encuesta:<br /><br /> A. Porque los que viajan a Punta creían (y creen) como M de Hoz y Neustad (y Rodrigo, que está de moda) que "achicar el Estado es agrandar la Nación" y la tablita, el 1 a 1 etc., las privatizaciones y el endeudamiento son fantásticos.<br /> B. porque los funcionarios de menem y la dictadura son honestos y nunca mintieron.<br /> C. porque solo Kicilof viaja como un turista de clase media y no en su yate, avión etc. como la mayoría de los funcionarios desde hace ya muchas décadas y los empresarios que se enriquecieron, por ejemplo con la YPF privada, la que Kicilof gestionó su nacionalización y eso solo ya lo reivindica, al menos para mi. <br /><br />4. Kicilof no debió haber ido a uruguay aunque está en todo su derecho de hacerlo. Pero aplaudo que viaje como un tipo de clase media con su familia, como uno más y que no robe. <br /><br />Tito<br /><br />Pdta. ¿si los de punta pueden decir "tiralo al río" los de G Catán qué deben hacer con un Cavallo? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-36672364527694380452013-02-08T10:42:07.884-03:002013-02-08T10:42:07.884-03:00Ignacito creeme que don Roberto es un santo. Cuand...Ignacito creeme que don Roberto es un santo. Cuando te conviertas un escribidor y un profesor y venga un chico al que vos le das espacio a hablarte como vos lo haces lo vas a entender. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-25973876317506979032013-02-08T08:59:16.649-03:002013-02-08T08:59:16.649-03:00kafka. el vice de economia esta comprometido hasta...kafka. el vice de economia esta comprometido hasta el cuello con la mentira del indec y con la discrecionalidad que denuncia wainfeld en la venta de dolares. eso lo sabe todo el mundo, y eso basta para tomarlo como un mentiroso. y se le grita caradura por la indignacion de verlo viajar al exterior a su propiedad, luego de que el gobierno desaliente y se burle de los que veranean en el exterior. eso para responder tus preguntas. no para justificar el escrache, que me parece totalmente explicablerghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-32816618571053959582013-02-08T03:01:06.551-03:002013-02-08T03:01:06.551-03:00No hay respuesta a mis planteos,un poco lo que esp...No hay respuesta a mis planteos,un poco lo que esperaba.Que triste y que depre pense que habia un "poquito" de honestidad intelectual,porque para eso esta el debate de ideas.Pero no:pasaste lo que te dije por el costado como si los escribiera un fantasma.<br /><br />Menos mal que soy solo un estudiante,lo cual demuestra que la sensatez y el sentido comun estan dados por una inteligencia bien desplegada y no por ser un escribidor de libros y ser un profesor.<br /><br />En fin:una pena tanta mala leche.La poca estima que te tenia de ver el debate de 678 con Mocca se diluyo completamente.Ni eso.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16049214272721627739noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-6667592696564612002013-02-08T03:00:38.979-03:002013-02-08T03:00:38.979-03:00-...el problema es que los canales -alternativos a...-...el problema es que los canales -alternativos al escrache- pueden estar abiertos pero del otro lado del receptor no hay nadie.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-59472683646637990602013-02-08T02:53:41.071-03:002013-02-08T02:53:41.071-03:00fahirsch:
¿En qué video de Youtube Kicillof hace ...fahirsch:<br /><br />¿En qué video de Youtube Kicillof hace saber a “la gente” algo que la lleve a gritarle "corrupto", "puto" y "cagón"?<br /><br />Tus preguntas: “¿Usó el sistema de la AFIP para poder comprar uruguayos? ¿Usó la tarjeta de crédito para pagar gastos a precio oficial +15%?”, no son estúpidas. Los estúpidos fueron todos esos energúmenos puteadores del buque, que por insultarlo cobardemente, se perdieron la oportunidad de hacerle esas mismas preguntas al viceministro de Economía.Alejandro Kafkanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-29624380572878364522013-02-08T02:40:13.549-03:002013-02-08T02:40:13.549-03:00Bueno, parece que hay pique.
Resulta que alguien ...Bueno, parece que hay pique.<br /><br />Resulta que alguien puede escribir que “el pobre de Kiciloff, por supuesto, no fue sino el chivo expiatorio de esa furia incitada directamente desde medios como 678” y a ninguno se le movió un pelo. 678, ese programa que “no lo ve nadie”, según muchos denostadores del actual gobierno nacional y de todo lo que tenga empatía con él.<br /><br />Pero bastó que preguntara retóricamente si lo que “la gente” sabía de Kicillof que lo llevara a putearlo no era producto de lo que medios tan “creíbles” e “independientes” como Noticias, Perfil o Clarín les hiciera creer que sabían, para que saltaran algunos a descalificar tan insolente insinuación.<br /><br />Esto revela con qué rigurosidad intelectual argumentan varios por acá.<br /><br />Imparcial del Norte, te recomiendo ir pensando en cambiar tu seudónimo, y no por el punto cardinal, precisamente.<br /><br />Gracias por participar del ejercicio.<br />Alejandro Kafkanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-84420591377376392702013-02-08T00:59:23.597-03:002013-02-08T00:59:23.597-03:00sdm, nunca hable en terminos blanco y negro. decia...sdm, nunca hable en terminos blanco y negro. decia, siempre, que los piquetes del campo merecen una proteccion menor que los piquetes de, digamos, pepino fernandez en salta. pero en una democracia representativa, y muy especial en una democ repr desigual y elitista, la protesta debe ser siempre preservada y mirada con atencion. uno puede decir, como digo yo frente a la protesta al vice de econ, no me gusta, pero haria todo por preservar (juridicamente) a esa protesta, sobre todo por la conciencia extendida de que los canales institucionales hoy estan podridos. asi la preservacion del indec, asi la proteccion a boudourghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-1094115384310709742013-02-07T23:00:09.019-03:002013-02-07T23:00:09.019-03:00Le chifla el moño a este arroz, está pasado..Le chifla el moño a este arroz, está pasado..Renatonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-18763193391895586822013-02-07T22:15:34.871-03:002013-02-07T22:15:34.871-03:00rg... puede ser que quieras decir lo mismo y que v...rg... puede ser que quieras decir lo mismo y que vos mantengas una coherencia adamantina, pero en cualquier caso, yo (y no sólo yo, me consta) te leemos como diciendo dos cosas distintas. A lo mejor nos equivocamos antes. Puede ser. Yo había entendido que esa nota marcaba que, habiendo canales abiertos, sobre todo para los que tienen capital monetario/social/cultural para expresarse incluso a través de instituciones informales, hay formas de protesta que no se justifican. Pero a lo mejor me equivoqué entonces. No importa. <br /><br />Lo que me preocupa, ya lo discutimos cuando fue el asunto del escrache a Moreno, es pensar que cualquiera tiene derecho al insulto en cualquier circunstancia. Defendí el escrache de HIJOS en una situación muy particular y cuando tenían cerrados todos los canales institucionales. Me opongo al escrache de personas (funcionarios del gobierno o presidentes de la SRA) cuando hay canales institucionales que facilitan la participación (y no es sólo el voto cada dos años, son las marchas de protesta, son las huelgas, son las presentaciones judiciales...)<br /><br />Una cosa es putear a Boudou en un acto. Otra distinta es ir a putearlo a la casa. Una cosa es escribir y hablar pestes de Kiciloff, otra muy distinta es putearlo en la cara cuando está de vacaciones con su mujer y sus hijos. Un a cosa es marchar a plaza de mayo y decir que se muera fulano, otra distinta es decírselo si me lo encuentro en el bar (y si se lo digo con cien monos atrás... es un poco peor, no?)<br /><br />El nivel de violencia de los medios de comunicación (oficialistas y opositores) es tremebundo. Jorge Dorio en 678 fue impresentable, pero lo terrible es que Noriega en Palabras +/-, o Paluch en la radio, fueron aún peores. Y tu nota, en lugar de orientar a mares más calmos sigue la tónica que le escuché a Noriega... no justifica la violencia... sólo la explica acusando al gobierno. Podemos incluso concordar en la mayor responsabilidad del gobierno, pero si eso no va junto con un reproche, parece una justificación. <br />SDMhttps://www.blogger.com/profile/11399118039022440732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-57093847656505746152013-02-07T18:38:24.852-03:002013-02-07T18:38:24.852-03:00No pasa nada si mezclas vino con sandía (http://ww...No pasa nada si mezclas vino con sandía (http://www.taringa.net/posts/info/4213539/Para-saberlo-_-Sandia-con-Vino-_-coctel-mortal-_.html)<br /><br />Lo repito: Parece ser que el razonamiento es el siguiente: no importa el porqué, ya que si te insulto, eso significa ya que estamos en el mismo nivel, por lo tanto no importa el reconocimiento social: si me están a punto de afanar y yo le grito "¡soy un laburante...!" y, sin embargo, el asaltante me responde: "¡no sos mejor que yo! ¡dame todo lo que tenés o te quemo!", ya no sirve apelar a ningún reconocimiento para siquiera salvarme de la humillación (también) de ser insultado y rebajado y... hasta de la muerte. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09144805270012227809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-33473217194057177532013-02-07T18:24:00.993-03:002013-02-07T18:24:00.993-03:00capatanay, mezclar sandia con vino hace malcapatanay, mezclar sandia con vino hace malrghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-51283595656803731882013-02-07T18:15:22.149-03:002013-02-07T18:15:22.149-03:00Parece ser que el razonamiento es el siguiente: no...Parece ser que el razonamiento es el siguiente: no importa el porqué, ya que si te insulto, eso significa ya que estamos en el mismo nivel, por lo tanto no importa el reconocimiento social: si me están a punto de afanar y yo le grito "¡soy un laburante...!" y, sin embargo, el asaltante me responde: "¡no sos mejor que yo! ¡dame todo lo que tenés o te quemo!", ya no sirve apelar a ningún reconocimiento para siquiera salvarme de la humillación (también) de ser insultado y rebajado y... hasta de la muerte.<br /><br />Gargarella como otros intelectuales enojados: RECHAZAN EL DERECHO A LA VIDA AL RECONOCIMIENTO (Szondi dixit). <br /><br />Y grábenselo en la casio:<br /><br />Calculan que para pasar a la acción (política, social, etc.) hay que dejar sin códigos al discurso que más artificialmente cifran. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09144805270012227809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-92059700842169725132013-02-07T17:02:52.953-03:002013-02-07T17:02:52.953-03:00GerardoD: Yo no soy adalid de ningún escrache. Tu ...GerardoD: Yo no soy adalid de ningún escrache. Tu ataque ad hominem sólo demuestra que te quedaste sin argumentos.<br />Y yo leo lo que pusiste, nada más y nada menos: una supuesta recomendación de Kicillof de veranear en Argentina (que usaste para sustentar tu argumento de que era justificable que lo acosaran) que, finalmente, resultó inexistente.<br />Y también te equivocás con respecto a la vida privada de los funcionarios públicos, que NO están siempre en funciones. Podría decirte que es "elemental", pero creo que es innecesario.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-7027305318332463972013-02-07T15:59:49.360-03:002013-02-07T15:59:49.360-03:00'¿Qué sabe "la gente" (o "los p...'¿Qué sabe "la gente" (o "los pasajeros" como se generalizó) de Kicillof?', pregunta Kafka. 'Lo q sabe "la gente" d Kicillof -continúa -, q la lleva a putearlo, ¿quién se lo hizo saber? ¿Los tan "creíbles" e "independientes" Noticias, Perfil, Clarín?'. Queridísimo Kafka: Lo que sabe la gente de Kicillof no es ni más ni menos que lo que saben los panelistas de 678 (o vos mismo, sin ir más lejos) de la gente que puteó a Kicillof. O, peor aún para vos, lo que sabe la gente de Kicillof seguramente debe ser más que lo que vos o los panelistas de 678 saben de la gente que puteó a Kicillof. Y si vos no sabés absolutamente nada de la gente que puteó a Kicillof, ¿por qué te atrevés a realizar semejantes preguntas? ¿Acaso no podría suceder que uno de los que puteó al funcionario fuera un economista más que avezado en el neo-keynesianismo al que Kicillof tanto tiempo le dedicó en su carrera académica? Eso, desde ya, no justificaría la puteada o el escrache. Pero esa sola posibilidad pone patas para arriba especulaciones gratuitas como las tuyas. <br />El Imparcial del Norte Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-88732170645624567852013-02-07T12:32:17.793-03:002013-02-07T12:32:17.793-03:00Es cómico, los adalides de los escraches y señalam...Es cómico, los adalides de los escraches y señalamientos más vergonzantes potenciados desde el poder, se sienten ahora "descalificados".GerardoDnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-65407103462785681782013-02-07T12:29:38.295-03:002013-02-07T12:29:38.295-03:00Pensá lo que quieras. Ni chicana ni reticencia ni ...Pensá lo que quieras. Ni chicana ni reticencia ni dramatización, lees lo que querés ver. Primero, un funcionario público de ese nivel está siempre en funciones, de vacaciones o no. Es elemental! Y si estás tan informada, sabrías que no hay rastros de los supuestos epítetos racistas en los videos y filmaciones hechas públicas. El obvio consejo de la tripulación fue el de llevarlo a otro lado para finalizar el conflicto y la irritación causada con su presencia, pero eso no acredita riesgo real de nada. Con el mismo énfasis, yo te intimaría a que identifiques esos testimonios a que aludís, pero no tiene caso. Querés convertir un hecho menor en poco menos que un atentado, negando a la vez las señales políticas evidentes que esto manda.GerardoDnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-58012050650962775372013-02-07T00:44:17.646-03:002013-02-07T00:44:17.646-03:00"Lo q sabe "la gente" d Kicillof, q..."<i>Lo q sabe "la gente" d Kicillof, q la lleva a putearlo, ¿quién se lo hizo saber?</i> Diría que Kicillof mismo. Probá buscar en Youtube. Vas a encontrarlo. ¿O vas a decir que es cosa de Google?fahirschhttps://www.blogger.com/profile/01804905779889610497noreply@blogger.com