tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post6998946191115749827..comments2024-03-20T19:29:32.514-03:00Comments on Seminario de Teoría Constitucional y Filosofía Política.: Dos o tres notas sobre el plebiscito en ColombiaLucas Ahttp://www.blogger.com/profile/00680082022349664754noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-41378119292983959422016-10-13T08:51:49.869-03:002016-10-13T08:51:49.869-03:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.addchttps://www.blogger.com/profile/11929251572688321444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-12726606366047288182016-10-13T08:50:48.417-03:002016-10-13T08:50:48.417-03:00Los jueces que van a decidir las solicitudes de an...Los jueces que van a decidir las solicitudes de anulación del plebiscito en Colombia (y también en UK) tendrían que hacer serias consideraciones sobre los contornos de sus propias competencias para controlar el resultado de procesos de decisión ciudadana ya surtidos, y también de los elementos normativos que tomarían en cuenta para decidir.<br />Aceptar que los jueces pueden realizar controles amplios en este campo sería un precedente por lo menos inquietante para quien tenga sensibilidades democráticas. Sin embargo, tampoco se puede descartar toda clase de control, sobre todo si se considera que estos procesos podría tener graves falencias en clave de inclusión, deliberación o igualdad de oportunidades, que afecten su carácter democrático.<br />En todo caso creo que esas competencias deben ser restringidas, y su ejercicio minimalista debería tender a mejorar el proceso democrático, y no a sustituir a los ciudadanos en la decisión. Nuestras diferencias no están mejor en manos de los jueces. La democracia implica gestionar la diferencia en clave de inclusión, y no resolverla autoritativamente con retórica forense.addchttps://www.blogger.com/profile/11929251572688321444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-7632273038617981822016-10-08T11:15:28.687-03:002016-10-08T11:15:28.687-03:00Hola Pablo, yo tampoco quiero seguir ad infinitum ...Hola Pablo, yo tampoco quiero seguir ad infinitum creeme. Te dejo con tu interrogante, no hay ningún problema. Pero sería bueno que lo respondas. <br />Apelar a la falta de liderazgo nos pone de nuevo en el punto de partida del laberinto.<br />El ser humano, mal que les pese a muchos no opera bajo el principio de racionalidad perfecto como una computadora que hace previsiones de escenarios y toma una decisión basada en el cálculo. El ser humano es básicamente emocional y está atravesado por la ambivalencia. Y en esa ambivalencia están las ganas de que termine el conflicto la muerte y la irracionalidad.<br />Y no me preguntes que si quería que termine la muerte porque no voto por el si.<br /><br />marthaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-82743210063391218432016-10-07T21:35:40.851-03:002016-10-07T21:35:40.851-03:00Puede que tengas razon y no quiero seguirla ad-inf...Puede que tengas razon y no quiero seguirla ad-infinitum. No quiero hablar demasiado de una realidad que no conozco y de un acuerdo que no lei. Pero dejame que no entienda porqué si el 67% (o para el caso una gran proporción) tenía objeciones tan fuertes como las que mencionás se arriesgaron a que gane el SI, y no fueron y votaron por NO? No obstante, lo del narcotráfico me parece improbable. Lo único que podían ofrecer las FARC al narcotrafico es proteccion militar/territorial. Una vez desmovilizados, no veo para que financiaría el narco a un grupo que tiene voz y no voto, en vez de corromper como hace en todos lados a jueces, militares, etc. Y para nada juzgo al pueblo colombiano, me parece más un deficit dirigencial y de liderazgo (de Santos y los partidarios del SI por no comunicar mejor, o entonces no captar esas objeciones de gran parte de la población, y de Uribe y los suyos por oportunistas). Igual, fijate que aqui el Plesbicito por el Beagle también tuvo un nivel de abstención del 46% a pesar del involucramiento directo de Alfonsín, en ese momento en su pico de popularidad. Igual, gracias por tu comentarios.Pablo Mhttps://www.blogger.com/profile/17859121438518854610noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-91327005345834746452016-10-07T13:20:06.419-03:002016-10-07T13:20:06.419-03:00Hola Pablo nuevamente, es cierto, no podemos asign...Hola Pablo nuevamente, es cierto, no podemos asignar un significado único a la decisión del no o del ni, pero afirmar que cada uno tiene sus razones nos puede hacer caer en la falacia de la diversidad por el cual no hay confluencia posible entre las distintas voluntades de un pueblo.<br />No creo que sea asi y te digo porqwue:<br />Podes perfectamente hacer una encuesta post electoral y explorar con focus groups las razones del no y del ni. No se hizo al menos yo no tengo conocimiento de alguna. Desagregas las razones y veras una dispersión alrededor de un tema central que abarca a una mayoría. Yo creo adivinar cuales son esos dos temas centrales:<br />Uno de ellos es la percepción de impunidad, ya lo digo rg el autor de esta nota. La otra no menor creo yo es la percepción de inutilidad y peligro en firmar el acuerdo. El mismo, de acuerdo a esta percepción, no terminaría el problema del narcotráfico, de hecho les confirmaría el control del mismo a las FARCs que ahora, ya en conocimiento del terreno, los contactos los territorios y todo lo necesario tendrían el camino libre para financiar su política con el narcotrafico, ahora dentro del sistema.<br />No quiero dejar de señalar por otra parte que gran parte de la desmovilizacion del pueblo colombiano a las elecciones responde a los atentados terroristas sobre elecciones pasadas de las mismas FARCS, vos lo exponés como un desinterés burgués y egoísta y me parece que no es del todo justo con el pueblo colombiano.<br />Bueno eso, saludos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-90793414375754206312016-10-05T23:03:40.873-03:002016-10-05T23:03:40.873-03:00Martha: puede que tengas razón. Ni siquiera conozc...Martha: puede que tengas razón. Ni siquiera conozco Colombia. Sólo sería mas cauteloso atribuir un sentido estricto a la abstención. Vos decía "Los colombianos que se abstuvieron, poco mas de la mitad, no rechazaron la paz como nadie en su sano juicio podría hacerlo, pero tampoco convalidaron el acuerdo." Si no convalidoron el acuerdo porque no votaron NO y no se arriesgaban a que gane el SI? Existen muchos motivos por los cuales algunos pueden rechazar la paz, especialmente si no los incomoda e ellos. Tampoco necesariamente el que votó NO, rechaza el acuerdo, alguno habrán votado NO porque no les cae bien Santos, otros porque simpatizan con Uribe. Para mi (personalmente) interpretar el silencio de muchos es una tarea ardua que raramente lleve a una sola respuesta (y mas arduo es que sea la correcta). SaludosPablo Mhttps://www.blogger.com/profile/17859121438518854610noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-68156151014176424422016-10-05T15:45:48.292-03:002016-10-05T15:45:48.292-03:00Hola Pablo nuevamente, me devolvés la pregunta, es...Hola Pablo nuevamente, me devolvés la pregunta, eso en mi pueblo es trampa. No importa, vos mismo respondés "quizás fallo comunicar". Pero yo te insisto que no, que comunicaron perfectamente los beneficios del acuerdo. Hasta el hartazgo. Te digo más, creo que cualquier colombiano podría dar cátedra por horas del problema con la insurgencia de las FARCs y de las posibles soluciones.<br />Sí, Colombia tiene altas tasas de abstencionismo pero el de esta elección ha sido histórico. Más aún, los índices de abstención en las zonas costeras han sido más altos que la media nacional (Que unidos podrían haber torcido el resultado) Tampoco la relación ha sido directa, hay departamentos del interior (urbano) que votaron por el sí y secciones o departamentos costeros que votaron al no. Datos que cuestionan seriamente tu afirmación de que los colombianos no hayan logrado relacionar los beneficios del acuerdo....<br />Yo creo que los colombianos tenían perfecta y clara conciencia de lo que hacían y de lo que decidían con su omisión o con su voto ....es un tema oscuro, más que oscuro, pero incluso si uno mira dentro de la oscuridad, luego de un rato comienza a divisar dentro de la penumbra lo que hay.<br />Saludos.<br />marthaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-36624387529916055982016-10-05T10:49:21.783-03:002016-10-05T10:49:21.783-03:00martha, justamente por eso. Estando tanto en juego...martha, justamente por eso. Estando tanto en juego no se entiende porque tanto nivel de abstención (aunque la no participación en general es alta en Colombia en todas las elecciones). Por eso digo, evidentemente faltó comunicar algo a los que no estuvieron/están mas afectados directamente por el conflicto (es sintomático que cuanto mayor la lejanía de la zona afectada, menor fue la participación, al punto que en un pueblo casi en límite de con Brasil y Venezuela, la abstención fue 100%). No llegaron a relacionar los grandes beneficios que mencionás con su vida cotidiana. Por lo demás, no podemos inferir que significa la abstención en términos de posición frente al acuerdo. Porque la repuesta no será unívoca, habrá una pluralidad de razones para no votar, incluida tal vez, ir a la peluquería o al gimnasio.Pablo Mhttps://www.blogger.com/profile/17859121438518854610noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-58273534467991133662016-10-05T00:46:04.692-03:002016-10-05T00:46:04.692-03:00Incluso en un pueblo de demonios diria nuestro gra...Incluso en un pueblo de demonios diria nuestro gran amigo Felix...<br />Ariel<br />desde Mendoza.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-38512633647060352162016-10-04T22:32:47.744-03:002016-10-04T22:32:47.744-03:00Hola Pablo M. yo creo no. Que no es así. Colombia ...Hola Pablo M. yo creo no. Que no es así. Colombia lleva 50 años de conflicto interno las FARCS en su enfrentamiento con el gobierno ha tenido ya varios muchos crímenes de lesa humanidad. Son crímenes atroces de los que no está ajeno el gobierno pero particularmente los de las FARC son atroces, su involucración con el narcotráfico ha vuelto a este conflicto un tema demasiado serio para el país. El país tenía mucho que ganar fijate: los rebeldes se habían comprometido a desmontar los cultivos de droga y reemplazarlos. A desminar, a entregar las armas a cesar hostilidades. El fin de la guerra significaba el fin de todo ese horror como reclutamiento de niños, matanza de inocentes secuestro y violacion sistemática de mujeres, son crimenes de guerra, no es algo para olvidarse porque tenés que ir a la peluquería o al gimnasio.<br />Para la derecha hubiese significado el arribo de capitales a un país hermoso y ahora pacificado. Los colombianos que se abstuvieron, poco mas de la mitad, no rechazaron la paz como nadie en su sano juicio podría hacerlo, pero tampoco convalidaron el acuerdo.<br />Eso no te dice algo? <br />marthaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-75222085964604273932016-10-04T18:46:04.557-03:002016-10-04T18:46:04.557-03:00Un tema no menor es que votó solo el 37% de los po...Un tema no menor es que votó solo el 37% de los posibles votantes. Como se interpreta el silencio del 63%? Seguramente no es una respuesta única, pero también es un llamado de atención más que suma al resultado del plesbicito. Evidentemente gran parte del electorado no se sintió involucrado en el tema y no lo vinculó a sus temas cotidianos. Deficit de deliberación (más alla que esos no votantes podrían votar por SI o por NO)Pablo Mhttps://www.blogger.com/profile/17859121438518854610noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-24841097313157862332016-10-03T18:24:54.831-03:002016-10-03T18:24:54.831-03:00Sí claro, no vivo en un cliché, a pesar de las com...Sí claro, no vivo en un cliché, a pesar de las comillas, influencia es una cosa determinación otra, lo sabemos, ponele desde los veintipico. Igual tomo nota porque no conozco cómo se dió el debate en Colombia.andresvasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-62168360351576518372016-10-03T16:45:05.099-03:002016-10-03T16:45:05.099-03:00si andresvas, pero gente como vos (lo digo de buen...si andresvas, pero gente como vos (lo digo de buena leche) deberia tomar nota de lo que significa "la influencia mediatica y la presion internacional" para cambiar una eleccion. porque aca estuvo toda la influencia mediatica y la presion internacional imaginable, y el resultado fue en contra. asi que a poner las barbas en remojo una vez masrghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-52850498240763144332016-10-03T16:14:39.339-03:002016-10-03T16:14:39.339-03:00Roberto, en relación al punto que señalás como cen...Roberto, en relación al punto que señalás como centro de la crisis democrática moderna ("...-el hecho del déficit democrático que corroe a nuestras instituciones- tiene que ver con que no hay oportunidades para debatir, intercambiar argumentos, colocar matices...)". ¿No te parece que un problema que agrava ese déficit que señalás es el modo en que los medios entorpecen el debate público según la posición que más les interese? No tengo idea de cómo jugaron en Colombia pero sigo de cerca lo que pasa en España con la crisis de gobierno y es escandaloso como extorsionan al PSOE para que habilite al PP a formar gobierno.andresvasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-54467746538515494902016-10-03T13:11:18.444-03:002016-10-03T13:11:18.444-03:00Brillante! el tema es cómo cómo CÓMO modificamos l...Brillante! el tema es cómo cómo CÓMO modificamos las fallas expuestas de un sistema, que nos cansamos de señarlar, sin encontrar remedios<br />Andrea<br />Andreahttps://www.blogger.com/profile/03206871107035521616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-65087596517242957492016-10-03T05:49:20.641-03:002016-10-03T05:49:20.641-03:00Excelente! Gracias!Excelente! Gracias!Eduardo Llano Camachohttps://www.blogger.com/profile/07196928715916210750noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-77020002364607147162016-10-02T23:55:51.982-03:002016-10-02T23:55:51.982-03:00Gracias porque podré ir a dormir esta noche con ma...Gracias porque podré ir a dormir esta noche con mayor aceptación de la jornadaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-28566162296243353642016-10-02T22:40:51.973-03:002016-10-02T22:40:51.973-03:00Es inexplicable que la derecha más patibularia hay...Es inexplicable que la derecha más patibularia haya triunfado. El recurso al plescibicto me parece menor, casi un detalle sin importancia. La gravedad del resultado es aterradora.<br />GustavoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-9437182389764376022016-10-02T22:12:20.328-03:002016-10-02T22:12:20.328-03:00Buenísimo, Roberto! Un abrazo desde Col. Miguel O....Buenísimo, Roberto! Un abrazo desde Col. Miguel O.Anonymousnoreply@blogger.com