tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post8352594964985202439..comments2024-03-20T19:29:32.514-03:00Comments on Seminario de Teoría Constitucional y Filosofía Política.: Cohen: Contra el capitalismoLucas Ahttp://www.blogger.com/profile/00680082022349664754noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-87379710827636256292011-02-08T05:41:13.266-03:002011-02-08T05:41:13.266-03:00que grande Alfredo!! gran servicio!!que grande Alfredo!! gran servicio!!rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-41099410166796060922011-02-07T20:36:01.079-03:002011-02-07T20:36:01.079-03:00Hola Roberto,
Si te interesa, aquí la transcripci...Hola Roberto,<br /><br />Si te interesa, aquí la transcripción del video de Cohen, Against Capitalism:<br /><br />http://alucero-montano.blogspot.com/2011/02/g-cohen-against-capitalism.html<br /><br />Un abrazo desde México. AlfredoAlfredo Lucero-Montañohttps://www.blogger.com/profile/02966133162572908422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-79668220318205618812011-02-07T01:01:02.310-03:002011-02-07T01:01:02.310-03:00Che, algo que no tiene nada que ver con el post y ...Che, algo que no tiene nada que ver con el post y no tanto... Acá le salen a pegar a los Black Eyed Peas porque le pidieron al gobierno "educación" y que "cree trabajos para estimular la economía", cambiándole la letra a ese de por sí gran tema ("Where is the love?"), en el entretiempo del Super Bowl:<br /><br />http://www.examiner.com/celebrity-headlines-in-national/black-eyed-peas-turn-where-is-the-love-political-during-super-bowl-halftime<br /> <br />pd: Gran partido del mariscal de campo, Rodgers... :PCVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-33942250970936592732011-02-06T01:10:08.800-03:002011-02-06T01:10:08.800-03:00para qué citás a marx si no querés discutir sus te...para qué citás a marx si no querés discutir sus tesis en la argentina? fue solo una disgresión literaria entre tanto liberal kantiano q frecuentás?<br /><br />esperaba ideas, no agresiones; una pena.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-30991683801216702922011-02-05T14:48:27.139-03:002011-02-05T14:48:27.139-03:00mira,los que creen que se la saben todas, que son ...mira,los que creen que se la saben todas, que son los que verdaderamente entienden el peronismo, me tienen cansado. mas aun cuando al mismo tiempo quieren afirmar que es la verdadera interpretacion, la interpretacion que sigue el pueblo, y la derivada de una lectura del marxismo. pero bueno, mejor para vos por la clarividencia, felicitacionesrghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-45949332785384293112011-02-05T14:24:35.215-03:002011-02-05T14:24:35.215-03:00una apodíctica afirmación que no dice mucho sobre ...una apodíctica afirmación que no dice mucho sobre tu visión del peronismo (45-74, obvio), menos aún de analizarlo según los escritos de Marx sobre la evolución de la historia por las formas de producción, el rol de la lucha de clases y la relación periferia centro en el desarrollo capitalista -q si bien no es lo que más escribió hay bastante-; que parecen incompatibles con analizar la historia y la política desde la visión liberal y kantiana de los derechos individuales y la autonomía como motor de la historia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-3451337180751072502011-02-05T13:13:25.539-03:002011-02-05T13:13:25.539-03:00mira, terminemosla de una vez con la idea de no en...mira, terminemosla de una vez con la idea de no entender al peronismo. yo como tantos, creo entenderlo, pasa que con algunas cosas estoy de acuerdo, con otras norghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-70466671216145774312011-02-05T13:07:50.297-03:002011-02-05T13:07:50.297-03:00RG. por tu contestación todos tenemos que ordenar ...RG. por tu contestación todos tenemos que ordenar las ideas, dos pistas: 1) ¿tienen mucho que ver los textos de Marx con la práctica de quienes se dicen marxistas en Argentina? si lees a Marx, como te dije, sin intermediarios ni anestesias 2) te ayudará a entender al pueblo (no dije dirigentes) peronistas. <br /><br />tal vez lo que así lo entendieron fueron los intelectuales socialistas que en la resistencia (58, etc.) se separaron del PS gorila que festejaba el 55 para entender al peronismo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-24765733773696467132011-02-05T05:04:14.115-03:002011-02-05T05:04:14.115-03:00Anónimo 11:59:
Es una discusión larguísima. En pr...Anónimo 11:59:<br /><br />Es una discusión larguísima. En primer lugar habría que ver si la autonomía es el valor "supremo". Yo creo que para la tradición marxista no lo es, y en cambio sí apelan a un valor que <i>puede</i> parecer semejante (pero que, en definitiva, es <i>distinto</i>): la autorrealización.<br /><br />En segundo lugar, te diría que Cohen no negaría que el control sobre recursos externos es condición necesaria para la autorrealización. Pero de esto claramente no se sigue la propiedad <i>privada</i> sobre recursos externos.<br /><br />Por el contrario, puede que del ideal de autorrealización se infiera un diseño que permita un uso compartido de recursos comunes.<br /><br />Eso puede funcionar bien en microejemplos, como en el caso del "campamento" que considera Cohen, en donde es posible que se cumpla aquello que sostenía Marx en el <i>Manifiesto Comunista</i> de que "el libre desenvolvimiento de cada uno será la condición del libre desenvolvimiento de todos".<br /><br />Pero fuera de esos micro-casos (o tal vez algún otro que ahora dejo de lado porque abriría otra discusión larguísima) las desastrosas experiencias de "colectivización forzosa de la tierra", y el vívido ejemplo de Xiaogang Village en China que se discute en Crooked Timber, o el de la Colonia Plymouth; creo que muestran que hay que pensar mucho más cuidadosamente este tema... <br /><br />pd: Aunque algunos se apuran a sacar una conclusión directamente <i>opuesta</i>: que de estos últimos ejemplos se derivaría una vindicación completa del derecho de propiedad privada... :P<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=66QdQErc8JQ <br /><br />pd2: Coincido con Roberto. G. A. Cohen es muy sólido, y la rigurosidad hace que sus argumentos sean "transparentes" y puedas indicarnos con facilidad dónde está el error, Fabián. <br />Así que si tenés un argumento, presentalo, y sino, "will you please be quiet, please?"...CVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-24125990932743852872011-02-04T20:34:01.643-03:002011-02-04T20:34:01.643-03:00Hola Roberto,
Esta es una solicitud para tus much...Hola Roberto,<br /><br />Esta es una solicitud para tus muchos lectores, si alguna tendría a bien enviarme el link de la transcripción de los videos 'Against Capitalism' de Cohen. Se lo agradecería de antemano.<br /><br />Saludos cordiales para ti. AlfredoAlfredo Lucero-Montañonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-35713590180713265322011-02-04T17:36:13.664-03:002011-02-04T17:36:13.664-03:00......rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-4342105926446940552011-02-04T16:37:59.787-03:002011-02-04T16:37:59.787-03:00este blog varias veces me deja pensando cual seria...este blog varias veces me deja pensando cual seria el mejor estilo de gobierno/sistema de vida , a lo q termino pensando siempre lo mismo, q es " esto sobrepasa mi capacidad intelectual"....este post es uno.<br /><br /><br />en mi cabeza hasta ahora lo que se diagramo es:<br /><br />energia y servicios energeticos publicos. transporte, publico. <br /><br />educacion, (la mejor, donde pueden sentarse el hijo del presidente con el hijo de un obrero en una misma aula) publica. Lo mismo con la salud.<br /><br />centros culturales, recreativos y de discusion politica deben existir en demasia. creo que ademas de enriqucer mas a todo el pueblo, seria una buena manera de democratizar y discutir ideas politicas seriamente. sin patoterismo politico.<br /><br />sindicatos: controlar mas a los sindicatos que se dedican a hacer negocios, cuando en verdad su solo proposito es buscar defender realmente a los trabajadores. <br /><br />sector privado: darle beneficios impositivos a empresas para tomar puestos de trabajo. hacer una nueva ley de trabajo, donde el trabajador abuse de sus derechos, de esta manera se tomaran mas puestos de trabajos. y a su vez al endurecer los privilegios que gozan los trabajadores, lograr sueldos REALMENTE BUENOS para nosotros los trbajadores.<br /><br />proteccion comercial: proteger a la industria nacional, donde sin sacarle competencia a los productos importados, se equilibren un poco mas los precios, donde no haya una diferencia significativa al elegir importaciones, q aunq sean de peor calidad en muchos casos, tambien son mucho mas baratas q las nacionales. <br /><br />exportaciones: quizas cobrar menos retenciones para tratar de impulsar mas la produccion del pais. Y con la carne, dejar cortes populares como el asado, vacio y matambre a precios subsidiados o acordados entre gobierno y privados de bajo valor, para el consumo interno y precios libres para exterior. <br /><br />iva: bajar mucho o eliminar completamente el iva a alimentos basicos.<br /><br />entrada de plata: no robarla o malusarla jaja<br /><br />en sintesis, creo q hay q tratar de desarrollar que el pais produzca mas de todo, dandoles "zanahorias" al sector privado, donde luego al entrar mas plata se distribuya mejor y de manera mas equitativa en el pais. creando asi una especie de mezcla entre un socialismo moderado y un capitalismo no tan salvaje como funciona hoy en la mayoria de los paises.<br /><br />"porque voy a tratar mal a los ricos, si son la vaca que me da la leche para distribuir entre los sectores mas vulnerables" pepe mujica dixit<br /><br /><br />garga....me haces pensar, pero me sobrepasa este blog...es muy profundo para mi cabezaUnknownhttps://www.blogger.com/profile/01122929083882609407noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-47967748357596320082011-02-04T16:06:01.477-03:002011-02-04T16:06:01.477-03:00mira, si eres bueno argumentando, o si hay argumen...mira, si eres bueno argumentando, o si hay argumentos, se puede refutar. yo creo que lo que pasa es que es muy solido en lo que dicerghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-63632980398943391922011-02-04T12:21:34.867-03:002011-02-04T12:21:34.867-03:00Difícil es "refutar" a Cohen en los térm...Difícil es "refutar" a Cohen en los términos de Cohen. De lo que no se sigue que tenga razón. Bien puede estar equivocándose de manera rigurosa.<br /><br />Fabián.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-62803664994116209982011-02-04T11:59:30.218-03:002011-02-04T11:59:30.218-03:00Escuchando a Cohen me pregunto si es posible soste...Escuchando a Cohen me pregunto si es posible sostener un principio de autonomía robusto y, al mismo tiempo, renegar de la capacidad del hombre de apropiarse de los recursos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-37993152705830011372011-02-04T11:01:36.617-03:002011-02-04T11:01:36.617-03:00no tiene mucho q ver con el post pero este texto t...no tiene mucho q ver con el post pero este texto te puede interesar<br /><br />http://normblog.typepad.com/normblog/2011/02/what-does-it-mean-to-be-a-marxist.htmleamonnmcdonaghhttps://www.blogger.com/profile/07897129268585154483noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-11628936496657437772011-02-03T22:40:33.432-03:002011-02-03T22:40:33.432-03:00"bias" en favor de un mayor "output..."bias" en favor de un mayor "output".CVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-19888022249705439282011-02-03T22:26:35.334-03:002011-02-03T22:26:35.334-03:00A decir verdad, no pude seguir bien los argumentos...A decir verdad, no pude seguir bien los argumentos de la segunda parte... Por ejemplo, no entiendo muy bien por qué sostiene que el capitalismo estaría "viciado" en favor de un mayor "output" en lugar de una mayor "reduction of toil"... Lo mismo vale para lo que dice sobre la "innovación"... Pero en fin, entiendo que es algo de divulgación.CVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-89514907123583661472011-02-03T19:50:44.746-03:002011-02-03T19:50:44.746-03:00Ah, sí, la "parable of the shmoo" (http:...Ah, sí, la "parable of the shmoo" (http://en.wikipedia.org/wiki/Shmoo) aparece también explicada en el libro <i>Class Counts</i>, de Erik O. Wright.CVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-77100149629483012752011-02-03T18:12:11.196-03:002011-02-03T18:12:11.196-03:00Que rico huili ! Provecho...
Me quedé pensando en ...Que rico huili ! Provecho...<br />Me quedé pensando en lo que dijo rg de refutar...será posible? Digo, al final del día el capitalismo y el socialismo/comunismo están en las antípodas uno del otro (aunque siempre está la posibilidad de ir hacia alguna postura más moderada de ambos), y una vez que uno se convenció de una de las dos posturas, ya es muy difícil que se "pase" al "lado oscuro". Siempre va a haber excepciones, pero en general durante buena parte de la vida seguirá defendiendo sus posturas (buena o mala pero mía, decía un cantautor nacional)...<br />Saludos !<br />NicoNicohttps://www.blogger.com/profile/11805929150918334365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-74871310057596272772011-02-03T18:01:07.891-03:002011-02-03T18:01:07.891-03:00mira, es tan cierto que el peronismo fue perseguid...mira, es tan cierto que el peronismo fue perseguido, como que el peronismo siempre corrio a patadas al marxismo, asi que ordenate un poco las ideasrghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-60136510181723885862011-02-03T17:52:43.655-03:002011-02-03T17:52:43.655-03:00RG: te gusta marx? Si es sí, leelo... sin anestes...RG: te gusta marx? Si es sí, leelo... sin anestesia ni intermediarios; y abandoná el análisis liberal, que es divertido para agitar el cerebro pero ineficaz para entender la sociedad. Si entendés a Marx tal vez luego entiendas al Pueblo Peronista.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-29379465299172435102011-02-03T17:44:05.864-03:002011-02-03T17:44:05.864-03:00yo creo que su discurso sobre la estructura no se ...yo creo que su discurso sobre la estructura no se ve afectado por la existencia de ipods :)rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-17803062419034653712011-02-03T17:07:23.320-03:002011-02-03T17:07:23.320-03:00Está bien lo que dice Cohen, aunque parezca Peter ...Está bien lo que dice Cohen, aunque parezca Peter Sellers, o un personaje de una película de los Cohen. El problema es que es el túnel del tiempo: a fines de los ochenta el reformismo de izquierda que representaba Cohen parecía ser nuestro destino histórico. Ahora es una quimera, porque el capitalismo que él denuncia es menos cruel de lo que era entonces pero, sobre todo, porque los populismos existentes que se las dan de izquierda son la peor pesadilla de cualquiera que se haya preocupado alguna vez por democratizar algo. Y también porque hay Internet, y iPods, y otras tantas cosas que le complican la argumentación a Cohen.<br /><br />Hoy me agarran tarde: risotto de puerros y espinaca + albóndigas con chili y chocolate.huilinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-15870335190845411232011-02-03T14:07:58.290-03:002011-02-03T14:07:58.290-03:00El capitalismo ha triunfaado enn casi todo el mund...El capitalismo ha triunfaado enn casi todo el mundo<br />Tiene que mejorar algunas cosas por culpa de sus ejecutores pero es mejor que el socialismo. Da libertades individuales sin quitarles a unos para darles a otrosAnonymousnoreply@blogger.com