tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post8652895878723538464..comments2024-03-20T19:29:32.514-03:00Comments on Seminario de Teoría Constitucional y Filosofía Política.: Trabajo de presos: Deconstruyendo el fallo (impresionante)Lucas Ahttp://www.blogger.com/profile/00680082022349664754noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-21736051266454421242014-12-14T17:05:40.743-03:002014-12-14T17:05:40.743-03:00Profesor Gargarella,
no suelo halagar a casi nadi...Profesor Gargarella,<br /><br />no suelo halagar a casi nadie. Leo blogs, diarios y todo lo que esté a mi alcance de temas penales y políticos.<br /><br />Creo, y espero equivocarme, que Ud. es el último intelectual honesto que queda. El resto comprado o cobarde.<br /><br />Desde este impersonal medio lo aliento a seguir, aunque sé no necesita de ningún aliento, pero déjeme alentarlo...<br /><br />Gracias<br />Alejandro DurañonaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-62972164957070541832014-12-13T15:49:38.390-03:002014-12-13T15:49:38.390-03:00¡Tanto gregre para decir Gregorio!
Ese mismo fallo...¡Tanto gregre para decir Gregorio!<br />Ese mismo fallo se podría haber redactado en no más de cinco páginas. Es inconcebible el amontonamiento de sarasa que producen los jueces (o sus empleados) en sus fallos, para terminar sosteniendo algo que no se deriva de ninguna de sus citas de autoridad.<br />Internet y los procesadores de texto le han hecho más daño al medio ambiente que cien fábricas juntas. Una decisión con un buen par de argumentos podría tomar unas 6 o 7 páginas, pero tenemos mamotretos de media resma de humedades para llegar al mismo punto, sin agregar absolutamente nada más que el floreo onanista por la biblioteca propia o prestada. Los jueces son una manada impresentable, aun (y especialmente) cuando quieren ser cool.<br /><br />LGAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-7599837211892804782014-12-12T12:06:13.143-03:002014-12-12T12:06:13.143-03:00Leí el fallo, es una payasada. Clara muestra de Sl...Leí el fallo, es una payasada. Clara muestra de Slokar, quien no quiere contrariar el "relato" soslayando la inflación penal de los últimos años así como el incremento inaudito en las privaciones de libertad y restricción a excarcelaciones impuestas desde el poder, procurando demostrar que se está por más derechos. Es simple, si estás por más derechos, el primer derecho que tenés que garantizar es que no se prive de libertad ni se mantenga en condiciones paupérrimas a más personas, antes que desviar y apuntar como solución la de más presos pero garantizandole a unos pocos de estos derecho a las prestaciones laborales!<br />GerardoDnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-6929767820747791832014-12-11T21:33:01.066-03:002014-12-11T21:33:01.066-03:00pero en lo que decis esta parte del problema. que ...pero en lo que decis esta parte del problema. que quiere decir el fallo es bueno????? que te gustó el resultado. pero es un ejemplo tremendo del cualquiercosismo. decime cuales son los buenos argumentos, de veras, porque lo que veo es que recurre a una cita tras otra, que no agrega nada, y que disparan en direccion contraria a la que sugiere. y de repente vienen las cabriolas y llegamos a que si se justifica el trabajo. simplemente: no se puede argumentar así. el fallo lo tomo porque vengo trabajando con el tema carcel castigo democracia hace años, y por eso me interesorghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-61327889649611108752014-12-11T21:05:51.128-03:002014-12-11T21:05:51.128-03:00Roberto, me parece que haces un recorte injusto de...Roberto, me parece que haces un recorte injusto del fallo. Empezas a analizar párrafo por párrafo, como bien decís, pero en determinado momento se te debe haber descompuesto la impresora porque te comiste como diez páginas. El voto de AS será largo, el lenguaje algo sofisticado e incluso muchas referencias son suprimibles, pero da argumentos suficientes de porque llega a esa decisión. Si lo lees entero, claro.<br /><br />Además, en el estado que se encuentra la justicia argentina, con niveles atroces de arbitrariedad y razonamiento totalmente ausente, no entiendo por que se te ocurre "analizar" la "argumentación" de este fallo en particular, que será lo que vos quieras, pero es lo mejor que vi en este año, y justo te centrás en la figura de AS. ¿Habrá algún tipo de encono personal, tal vez? No lo sé.<br /><br />PD. El blog esta muy bueno.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-58857803095142869492014-12-11T13:39:44.987-03:002014-12-11T13:39:44.987-03:00gracias rocio. enrique, es asi, excelente: lo unic...gracias rocio. enrique, es asi, excelente: lo unico que foucault habia dicho no a las vacaciones¡¡<br /><br />sobre "que hubieras querido que hiciera": facil, argumenta bien. con esa estructura podia llegar exactamente al resultado contrario, o a cualquier otro. argumentar así (y este es de los fallos argumentados) es cualquier cosa¡ el derecho pasa a ser lo que se me canta.<br />rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-42909373745429439862014-12-11T10:36:20.698-03:002014-12-11T10:36:20.698-03:00Roberto, comparto tus observaciones sobre las defi...Roberto, comparto tus observaciones sobre las deficiencias argumentativas de este fallo en particular y la justicia penal en general.<br />Pero me da la sensación de que a veces le pedís demasiado al juez. O sea, desde el sector académico me parece fantástico rechazar el encierro en su totalidad y todo lo que conlleva.<br />Pero no resulta ni realista, ni razonable, pensar que un juez adopte la misma postura. Te imaginas un juez que en cada caso que tenga que resolver diga "la carcel es tortura, con lo cual debo excarcelar". Duraría un día. <br />Hay algo de lo que dice zaffaroni de la cruz roja que, por más feo que suene como teoría, se acerca un poco más a la realidad de la actividad judicial. El juez no puede ir contra el sistema penal, no en su integridad, pero puede a través de distintos matices -ej beneficios laborales- mejorar la situación del preso dentro de lo que es la aberración de la cárcel.Digo ello sin perjuicio de compartir, con vos y Gustavo Maurino, la mirada crítica sobre el snobismo argumentativo de gente como AS.<br />TomasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-8186642103930574102014-12-11T09:46:23.846-03:002014-12-11T09:46:23.846-03:00Alejandro: si yo no entendi mal a los autores cita...Alejandro: si yo no entendi mal a los autores citados, por lo menos a foucault, la carcerl seria una herramienta de disciplinamiento. O sea, el detenido seria un proletario que no sirve para la produccion dentro de la sociedad capitalista, porque no incorporo las reglas de mercado, o bien, porque es inutil de acuerdo con las formas de produccion. La carcel vendria a "hacerlo nuevamente util a los fines de la produccion" etc, etc, las citas hablan contra el uso de la prision como "herramienta laboral" de la sociedad capitalista, porque precisamente, el punto de partida es reconocer que la sociedad de este tipo es inhumana, y por lo tanto, que el trabajo en la carcel, antes que dar dignidad, deshumaniza. Esto es basico, no se puede usar para justificar la remuneracion del trabajo!!!sino que es para criticar precisamente el trabajo dentro de la prision!!!! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-29903339285659899632014-12-11T09:31:50.373-03:002014-12-11T09:31:50.373-03:00¿Y qué hubieras querido que hiciera? ¿Que declaras...¿Y qué hubieras querido que hiciera? ¿Que declarase la inconstitucionalidad de la prisión y soltara a todos los presos?<br />Lo tuyo es pura pero pura teoría de escritorio y sin contacto alguno con las posibilidades que se tenían a mano. Dentro de ese marco y más allá de alguna que otra crítica, la decisión es inobjetable...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-55483510722261069812014-12-11T09:15:17.577-03:002014-12-11T09:15:17.577-03:00AS: Ya lo dijo Foucault cuando le preguntaron si q...AS: Ya lo dijo Foucault cuando le preguntaron si queria irse de vacaciones: el respondio que si, y a esto le sumamos las declaraciones de Pavarini, en la parte que dice "al trabajo", y lo citamos al autor de madrid que dijo "para los presos" (sic.) resulta que "si al trabajo para los presos". Vos roberto seguis sin entender nada. Enrique Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-52041008429919728802014-12-11T09:05:19.217-03:002014-12-11T09:05:19.217-03:00jajaja creo que estas poniendo de manifiesto la fo...jajaja creo que estas poniendo de manifiesto la forma de argumentar, que si es producto de, por lo menos, las dos ultimas decadas en la facultad de derecho. Y que tiene estas caracteristicas: 1) Tipos que son titulares de catedra y no se sabe de que va su tesis doctoral, 2) hacer una carrera politica para luego volver al "pago chico" judicial, 3) llenarse de alcahuetes aplaudidores copando las catedras de derecho, 4) apoderarse de "Foucault" y cuanto filosofo con fama de progresista haya para justificar lo que se cree cool, etc.etc. El resultado esta bien, la critica es mas profunda, pero creo, humildemente, que se deberia tratar haciendo referencia a esos topicos, para no entrar a identificar el resultado del fallo, con el nabo de Slokar y su incomprensible forma de escribir y expresarse en general (aunque eficaz en terminos de acomodarse a la hora de la obtencion de cargos, igual que su maestro, don zaffa). RocioAnonymousnoreply@blogger.com