tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post1730692011980434680..comments2024-03-20T19:29:32.514-03:00Comments on Seminario de Teoría Constitucional y Filosofía Política.: Pogge-Cohen, y el debate sobre la justicia globalLucas Ahttp://www.blogger.com/profile/00680082022349664754noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-10813458555823347762010-08-27T18:48:21.943-03:002010-08-27T18:48:21.943-03:00igual, ojo pedro que este cohen es socialista, per...igual, ojo pedro que este cohen es socialista, pero no es gerald -jerry- cohen, sino joshuarghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-64525994610340229342010-08-27T18:41:37.751-03:002010-08-27T18:41:37.751-03:00Creo que Cohen, coherente con sigo mismo, tiene un...Creo que Cohen, coherente con sigo mismo, tiene un análisis marxista mientras Pogge hace uno normativo, y mientras la tesis de Cohen puede contemplar los paradigmas del mercado Pogge no. Su teoría normativa cae porque no logra explicar la realidad ni cumple con lo que predice o predica.<br /><br />En mi opinión, Pogge se cae por ingenuo en este sentido. Sería bueno que alguien... ejem ejem... continúe la obra de Cohen y le corrija, aparte de criticar, la teoría a Pogge. Necesitamos un nuevo manifiesto!!!!Pedro Druzonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-43759879680390806582010-08-27T11:34:45.887-03:002010-08-27T11:34:45.887-03:00coincido tito, lo mejor frente a las grandes injus...coincido tito, lo mejor frente a las grandes injusticias es no pensar, ademas si uno piensa seguro que esta comprado.rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-10135227899971910632010-08-27T11:30:11.009-03:002010-08-27T11:30:11.009-03:00Sobre la primera y segunda entrada: los debates al...Sobre la primera y segunda entrada: los debates al estilo sadaf son muy estimulante porque enseñan a pensar (nada menos) y elaborar reglas de mundos posibles, pero están lejos de las reglas de la política porque omiten los intereses económicos ejerciendo poder (de hecho no creo que sea su interés).<br /><br />luego, no parece irrelevante quién decide. <br />en el mundo de hoy ninguna potencia militar (que casualmente son los que controlan los rec nat. y el crédito) va a aceptar reglas q contradigan los intereses de sus burguesías. <br /><br />de paso, me pregunto si esa misma burguesía de los países centrales (con matices) no crea y sostiene las institucines que producen las tesis de la "filosofía práctica" q, en algunos casos y más allá de la buena fe e intención de sus autores, realimentan la ideología de dominación: la unificación y expansión del "modo occidental de vida" (capitalismo consumista) sobre todas las demas formas de sociedad es un hecho. <br /><br />la relativizació del principio de autodeterminación en manos de la burguesía de los países centrales solo tendrá por consecuecnia más injusticia.<br /><br />TitoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-78601665368389197862010-08-27T02:34:10.239-03:002010-08-27T02:34:10.239-03:00roberto:
el martes se elige representante ante el...roberto: <br />el martes se elige representante ante el consejo de la magistratura...publicaste algun post al respecto? seria interesante que trates la tematica...esta vez me parece que voto a la union de fargosi-zanetta...son los unicos que tienen la llave para destrabar la mafia que tiene sometido al poder judicial en el consejo y no enjuicia a los jueces delincuentes...<br />solo con ver las declaraciones de piumato a traves de su twitter me alcanzó para no ir votar a la lista de rizzo. ahi tienen el link<br />http://twitter.com/JulioPiumato<br />saludos<br />ramiroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-29412786033554694802010-08-26T22:35:47.007-03:002010-08-26T22:35:47.007-03:00Yo fui a ver a Cohen el miércoles, a SADAF; y debi...Yo fui a ver a Cohen el miércoles, a SADAF; y debido a una pregunta que alguien le hizo se puso a explicar con bastante detalle su concepto de "daño moralizado" (moralized damage), en contraste con el <br />"concepto empírico de daño" (que supongo que atribuye al sentido común, o algún tipo de sentido común académico anglosajón).<br /><br />Para quienes sostienen el concepto empírico de daño (el Anónimo de este debate parece ser uno de ellos) el daño se define como hacer pasar a alguien de un estado X a un estado peor. A partir del concepto de daño se definiría el de injusticia: hacer daño a otros es injusto.<br /><br />Pogge hace el movimiento inverso para construir su concepto de daño moralizado: define la injusticia (y así, la idea de situación injusta) y propone que todo el que se aprovecha de una situación injusta, y así la refuerza, está haciendo un daño.Tamara Thttps://www.blogger.com/profile/06829612651379030105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-63252930686035223462010-08-26T21:17:31.088-03:002010-08-26T21:17:31.088-03:00si, ahi coincido con vos. el tema mas "micro&...si, ahi coincido con vos. el tema mas "micro" de las dictaduras es mas claro. Pero la afirmacion de que el orden global dania a los pobres es mucho mas general y empiricamente confusa, y por esa razon no me convence. <br /><br />De todas maneras la respuesta de cohen a pogge me parece tambien medio floja pero bueno da para largo el tema<br /><br />saludosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-18352545659790579802010-08-26T20:55:55.533-03:002010-08-26T20:55:55.533-03:00si hay una regla que, todo considerado, favorece l...si hay una regla que, todo considerado, favorece la dictaduras, y otra que las desalienta, tenes algo para decir. y creo que todos coinciden en lo que dice pogge sobre ese danio, lo que no coinciden es en la conexion entre esas reglas y la pobrezarghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-79225657482265875922010-08-26T20:16:21.018-03:002010-08-26T20:16:21.018-03:00no, claro. Pero entra la dimension comparativa por...no, claro. Pero entra la dimension comparativa por la siguiente razon: si decis "fumar hace danio" estas diciendo que la salud del que fuma es PEOR despues de fumar que antes, es decir estas comparando la situacion del fumador en dos momentos diferentes del tiempo, antes de fumar y despues.<br /><br />Lo mismo con el orden global. Si decis que hace danio, tenes que decir que el mundo ahora esta PEOR ahora que antes de la existencia del orden global<br /><br />Hay ademas otras formas de comparar ( por ejemplo PEOR con respecto al estado de cuestion al que tienen derecho los mas pobres, )<br /><br />SaludosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-61209936911027975542010-08-26T19:41:11.639-03:002010-08-26T19:41:11.639-03:00pero no veo por que si hablas de danio entra la di...pero no veo por que si hablas de danio entra la dimension comparativa. si digo fumar hace danio, no necesito decir hace mas danio que tomar alcohol, y menos que pegarse un tiro.rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-23221084808010068442010-08-26T19:37:53.368-03:002010-08-26T19:37:53.368-03:00no, obvio, pero fijate que decir "las reglas ...no, obvio, pero fijate que decir "las reglas son malas" no es lo mismo que decir "las reglas producen danio". Por ejemplo una regla segun la cual la mitad los chicos de 4 y 3 anios van a recibir un subsidio de $300 del gobierno es mala, porque habria que darle ese subsidio a todo el mundo, pero no necesariamente es dañina, no se si me explicoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-72527271925264433712010-08-26T19:28:54.418-03:002010-08-26T19:28:54.418-03:00ta, no digo para tomar examen, digo porque me pare...ta, no digo para tomar examen, digo porque me parece que no necesita sostener que "esto es mas danioso que esto otro," para afirmar que estas reglas son malas para los que estan peor, porque premian a los idi amin del mundo.rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-58215750833961648922010-08-26T19:20:55.738-03:002010-08-26T19:20:55.738-03:00si, lo lei en detalle. su afirmacion central es qu...si, lo lei en detalle. su afirmacion central es que "el orden global *dania* a los mas pobres". La nocion de danio, por definicion, es comparativa. eso quise decir. la critica la desarrolla bien alan patten en el numero de ethics and international affairs dedicado a Pogge.<br />Pogge, en la respuesta a Patten, explica las "baselines" con respecto a las cuales, segun en, se produce el danio (que son la historica, la normativa y la contrafactica)<br /><br />Salu2Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-5806962490241645372010-08-26T18:56:22.197-03:002010-08-26T18:56:22.197-03:00pero leiste a pogge? su propuesta no es en absolut...pero leiste a pogge? su propuesta no es en absoluto comparativa, ni (no se bien que quiere decir) "basicamente comparativa"rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-77913950338636663912010-08-26T18:49:57.008-03:002010-08-26T18:49:57.008-03:00Si bien a primera vista parece atractiva y de sent...Si bien a primera vista parece atractiva y de sentido comun, creo que la estrategia que usa Pogge para demostrar que el orden internacional dania a los mas pobres no cierra. El problema es que la nocion de "danio" es basicamente comparativa (es decir, se produce un danio con respecto a algun escenario alternativo que podria o deberia haberse producido) pero es muy dificl demostrar cómo hubiese sido el mundo si el presente orden institucional no hubiese existido, y es conceptualmente imposible demostrar que hay un danio con respecto a un escenario que DEBERIA existir sin demostrar a su vez que los paises mas ricos tienen la obligacion positiva de favorecer a los mas pobres, lo cual llevaria a Pogge a la conclusion indeseada de tener que afirmar que el problema es la ausencia de ayuda de los paises ricos mas que la violacion de sus derechos.<br /><br />El tema de los emprestitos y recursos naturales es otra cosa y ahi estoy con el<br /><br />Salu2Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-56485133072574789532010-08-26T18:32:33.506-03:002010-08-26T18:32:33.506-03:00hace la pregunta al reves: hoy nadie decide nada, ...hace la pregunta al reves: hoy nadie decide nada, porque para cualquier pais -aun la dictadura mas sangrienta- resulta irreprochable pedir prestamos, creditos, recibir apoyo economico, y regalar sus recursos economicos. dificil una situacion peor que estarghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-55607270050196220992010-08-26T18:22:15.002-03:002010-08-26T18:22:15.002-03:00Interesante debate. Un punto es ¿quién decide que ...Interesante debate. Un punto es ¿quién decide que un gobierno es irreprochable y no debe ser sancionado con la prohibición de comerciar? <br /><br />Luego, parece académico: no es probable que los gobiernos de los países centrales limiten por conflictos morales la expansión de su burguesía.Anonymousnoreply@blogger.com