tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post5644691407553821406..comments2024-03-07T18:02:20.621-03:00Comments on Seminario de Teoría Constitucional y Filosofía Política.: En democracia no hay secretosLucas Ahttp://www.blogger.com/profile/00680082022349664754noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-34715781981280923772010-07-06T16:14:00.569-03:002010-07-06T16:14:00.569-03:00"Creo que sólo quienes estuvieron presos o lo..."Creo que sólo quienes estuvieron presos o los primeros dirigentes de los organismos de derechos humanos pueden salir beneficiados de su conducta en esos momentos"<br /><br />Esto confirma que HT no es un muy buen tipo que digamos. <br />Como todos, salvo unos pocos, se portaron mal entonces yo, que de verdad me porté muy mal, no fuí tan malo.<br />Esos falaz y también falso: no es cierto que casi todos tengan que reprocharse su conducta.Francisconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-63141780042621190882010-06-25T02:29:54.984-03:002010-06-25T02:29:54.984-03:00Y sigue:
—¿Es verdad que “La Tarde” fue gestado e...Y sigue:<br /><br />—¿Es verdad que “La Tarde” fue gestado en la ESMA y tenía como objetivo crear el clima de lo que sobrevendría? <br /><br />—No. Eso es totalmente falso . El diario La Tarde fue un fracaso rotundo y debió cerrar en menos de 4 meses, y no podía (y no quería) crear ningún clima. Ese fracaso al menos hoy sirve para ver que no recibía ningún apoyo ni de gobiernos ni de empresarios afines. La razón del fracaso es que mi padre y los directores periodísticos del diario, Luis Clur y Oscar Ruiz, pensaban que luego del golpe se iba a vivir una época similar a la dictadura de Alejandro Lanusse y, por lo tanto, había lugar para un diario popular dedicado a la política, espectáculos y deportes que apelara a un público joven. La tragedia que se avino sobre el país impedía que el diario pudiera atraer lectores y competir con medios más establecidos como La Razón (pro dictadura) o periodísticamente mejores como Crónica. <br /><br />—¿Mientras usted fue director, en algún momento mantuvo una reunión con Videla? <br /><br />—Sí. Poco después del golpe los directores de diarios fuimos convocados a una reunión protocolar con Videla en la Casa Rosada. Puede encontrar una foto en los archivos de la época. Recuerdo haber charlado con Héctor Ricardo García, que había estado secuestrado hasta unos días antes. Fue la primera persona que me contó sobre los secuestros luego del golpe. <br /><br />—¿En algún momento fue obligado, se sintió presionado, o creyó que su vida corría peligro si no publicaba esos artículos que de alguna manera apoyaban a la dictadura? <br /><br />—Los sentimientos son un tema personal que no deben, ni debieron, justificar los actos ni las conductas que he tenido."<br /><br />(Diario Perfil, 03/11/2007)Alejandro Kafkanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-61636250877348997062010-06-25T02:29:09.169-03:002010-06-25T02:29:09.169-03:00Pido disculpas por lo extenso, pero me parece que ...Pido disculpas por lo extenso, pero me parece que puede ser interesante acercar esto:<br /><br />"“Yo tenía 22 años, pero asumo la responsabilidad: era indefendible”<br />Por Fernando Oz<br /><br />Sentado en su despacho de cónsul general de la Argentina en Nueva York, Héctor Timerman ensaya una respuesta presurosa y sintetiza a PERFIL su paso como director del vespertino La Tarde: “Tenía 22 años y no iba casi nunca a la redacción, yo estaba estudiando en la facultad”. Prefiere contestar las preguntas de este diario con más tiempo y antes de colgar el teléfono pide que se le envíe un cuestionario vía correo electrónico. <br /><br />A continuación, se transcriben las preguntas que contestó Timerman. <br /><br />—¿Como director “La Tarde”, cuál era su incidencia en los artículos que se publicaban en esa época? <br /><br />—Tal como le comenté brevemente por teléfono, mi incidencia era escasa. Nunca antes había ejercido el periodismo salvo algunos veranos en que trabajaba en La Opinión. No obstante, haber aceptado el cargo implica aceptar las responsabilidades, y en ese sentido asumo la responsabilidad por el contenido de las notas. <br /><br />—La mayoría de los artículos publicados bajo su dirección elogiaban al gobierno de facto, también se justificaba el golpe de Estado. ¿Desde la distancia en el tiempo, cómo ve hoy esa postura? <br /><br />—La veo indefendible. Yo tenía varios años de militancia en la JUP y, por lo tanto, un grado de concientización política más alto que el promedio de jóvenes de mi edad (22 años), debería haber tenido otra conducta. <br /><br />—Las palabras: “delincuentes subversivos”, “terroristas”, “extremistas”, “elementos subversivos”, abundaban en las crónicas diarias de “La Tarde”. ¿En algún momento se cuestionó por el tratamiento que se daba a las noticias que procedían de comunicados de la junta militar? <br /><br />—El diario La Tarde se publicó entre mitad de marzo y fines de julio-principios de agosto de 1976. Durante esos meses había una censura directa sobre los medios que luego fue aminorando. También había, en esos meses, una autocensura en algunos medios y un apoyo ideológico a la dictadura en otros. No recuerdo que La Tarde utilizara términos diferentes a los demás medios que no apoyaban ideológicamente a Videla pero se autocensuraban para seguir funcionando. Sobre el cuestionamiento a mi actitud en esos meses, siempre he dicho (en programas de televisión y conferencias) que no estuve a la altura a la que hubiese debido estar. Creo que sólo quienes estuvieron presos o los primeros dirigentes de los organismos de derechos humanos pueden salir beneficiados de su conducta en esos momentos. Mi actitud cambió totalmente a fines de 1976, y uno de los pocos recuerdos que guardo con orgullo es la carta de Jimmy Carter y Patricia Derian agradeciéndome mi colaboración con ellos en temas de derechos humanos. La carta la recibí a principios de 1977 y jamás la hice pública. Está guardada junto a otra carta. La primera que me escribió mi padre desde la cárcel en julio de 1977. Si embargo, le reitero que siempre me cuestiono esos meses de mi vida. O, mejor dicho, me cuestiono esos meses con más severidad que otras actitudes que tuve antes y después en la vida.Alejandro Kafkanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-83999008145923273042010-06-24T14:54:41.012-03:002010-06-24T14:54:41.012-03:00no le pido explicaciones a barra. registro el hech...no le pido explicaciones a barra. registro el hecho de que el renuncio. supongo que porque no se trataba solo de un pecado de juventud. sino, me pareceria un poco rarorghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-10857927176043719322010-06-24T14:33:40.790-03:002010-06-24T14:33:40.790-03:00A mí me parece que no podés comparar la posición p...A mí me parece que no podés comparar la posición política de un adolescente con la de un adulto que sí tuvo injerencia real. Muchos adultos de hoy han sido maoístas en su juventud, y no por eso hay que pedirles explicaciones.PIChttps://www.blogger.com/profile/07891782055169696638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-1133609936767083072010-06-24T14:27:44.102-03:002010-06-24T14:27:44.102-03:00primero, que lo de barra es mas complicado, porque...primero, que lo de barra es mas complicado, porque nunca quedo claro que hubiera dejado de ser lo que era. ht, en cambio, puede decir que cambio de opinion, y mostrar algunos hechos que lo avalan. esto ultimo es importante, aunque para mi no lo limpia de responsabilidad de aquello. la otra pregunta es que implica esta cuestion de la responsabilidad. mi propuesta no seria la de impedirle ejercer cargos publicos, aunque atenderia argumentos sobre el tema. pero si que tendria un escrutinio duro sobre el, porque los antecedentes no ayudan a confiar.rghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-48834904153642904142010-06-24T14:20:10.119-03:002010-06-24T14:20:10.119-03:00La analogía que hacés con Barra es malintencionada...La analogía que hacés con Barra es malintencionada, especialmente por este último. Dirigir un diario que apoyaba la dictadura es muy diferente de lo que pudo haber hecho Barra. Qué te hace pensar qeu el Barra adulto es la misma persona que el Barra joven?<br />Con Timerman, sin embargo, las cosas son diferentes, porque jamás dejó de ser un lobbysta.PIChttps://www.blogger.com/profile/07891782055169696638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-7859972258543632852010-06-24T14:17:16.959-03:002010-06-24T14:17:16.959-03:00Me interesa el modo prejuicioso que tenés de razon...Me interesa el modo prejuicioso que tenés de razonar.<br />1) Apoyar a Videla es MUY diferente de haber tenido una opinión política inmadura, a los 15 años.<br />2) Las personas no mudan de ideología y evolucionan? Están moralmente condenadas a acarrear los errores ideológicos de su juventud?<br />Realmente, pésimo lo tuyo.<br />Si Barra se hubiese vuelto un administrativista re progre, debía haber renunciado?PIChttps://www.blogger.com/profile/07891782055169696638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-66931679238047752342010-06-24T14:11:56.786-03:002010-06-24T14:11:56.786-03:00quien seria el admirador de lilita?
tampoco entien...quien seria el admirador de lilita?<br />tampoco entiendo lo de izquierda onanista y el videlismo. mira, cuando se detecto que el...de rodolfo barra habia vivado al nazismo, a los 15 anios, el tipo renuncio -lo minimo que se le podia pedir. HT fue director de un diario hecho para avalar la represion, y desde donde el mismo defendio a videla y massera. yo creo que ahi hay un problema, que es suyo, no mio, y del que tiene que hacerse cargo. eso tambien es vivar al nazismorghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-4535942612030765672010-06-24T14:05:31.801-03:002010-06-24T14:05:31.801-03:00"ex videlista". Típico de la izquierda o..."ex videlista". Típico de la izquierda onanista. Ojalá tuviesen la mitad de los huevos que tuvo el gobierno para impulsar el juicio a los genocidas. Preguntale a Madres y Abuelas de Plaza de Mayo que es lo que piensan.<br />Y bue....lo dice un admirador de lilita "dejen de molestar a los militares" carrió.Martínnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-11012394662625882042010-06-24T08:54:46.409-03:002010-06-24T08:54:46.409-03:00penoso? llevado a lo normativo, deben existir leye...penoso? llevado a lo normativo, deben existir leyes que portegan el secreto de determinadas informaciones en una democracia? esa es tu pregunta? la respuesta vuelvo, la da Inglaterra, o, dicho de otra forma, ya que lo queres decir normativo, cual es el mayor bien a proteger?, contestado esto, luego, lo otro.<br />Vuelvo, la libertad pura y completa de informacion no existe en ningun lado, ahora bien, es indudable que deben existir limites de cantidad y tiempo.<br /><br />Lo de penoso es ad hominem<br /><br />saludos cordialesayjbloghttps://www.blogger.com/profile/07843952364014187129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-82212497496643041262010-06-23T20:16:08.559-03:002010-06-23T20:16:08.559-03:00(Permiso RG):
hay que hacer algo para que la mayo...(Permiso RG):<br /><br />hay que hacer algo para que la mayor popularidad de los blogs no nos lleve a que terminen pareciendose a los foros de los diarios, es decir, se ruega que no se trate de chicanear al otro o enunciar palabras con voz del cientifico de los simpson que ni nosotros nos creemos, mantengamos una comunicación...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-84106860783514206432010-06-23T16:21:39.580-03:002010-06-23T16:21:39.580-03:00Lo mismo decía (y todavía piensa) la izquierda naï...Lo mismo decía (y todavía piensa) la izquierda naïve sobre las FF AA y FF SS. Sin embargo, no hay ningún Estado que pueda subsistir sin ellas.<br />El problema de los demócratas ingenuos y otros legalistas es que ellos mismos ignoran el punto ciego de sus argumentos, y dónde es que tiene lugar la excepción en ellos. Creen en el Estado de Derecho, pero no se preguntan de dónde va a salir. Y ciertamente no sale de sí mismo.PIChttps://www.blogger.com/profile/07891782055169696638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-81972582218471415352010-06-23T16:13:10.156-03:002010-06-23T16:13:10.156-03:00PIC pregunta: "Tiene que haber servicios de i...PIC pregunta: "<i>Tiene que haber servicios de inteligencia en una democracia deliberativa?</i>"<br />En un país como el nuestro, aunque no sea una democracia deliberativa, donde los Servicios de "Inteligencia" no lo son, donde se dedican a espiar a los ciudadanos para poder servir al gobierno de turno en las chanchadas de turno, no, no los necesitamos.<br />Y tengo mis serias dudas de que alguna vez hayan descubierto algo que justifique haber gastado un solo día de sueldo de dichos servicios.<br />Y le aclaro: <b>no</b> soy de izquierda.fahirschhttps://www.blogger.com/profile/01804905779889610497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-33920611586690128692010-06-23T15:25:51.630-03:002010-06-23T15:25:51.630-03:00Las verdades simples están del lado de los impoten...Las verdades simples están del lado de los impotentes cuando los que estàn en el poder tienen tanto que ocultar, que constantemente tienen que mentir a los demàs, y a veces a sì mismos. Entonces, decir la verdad es automàticamente radical: va a las raìces del embrollado sistema y revela los verdaderos intereses politicos y económicos de los impotentes. Las verdades acerca del abismo entre esos intereses y los resultados de la polìtica de aquellos a quienes el pueblo dio su lealtad y su apoyo puede llevar a la inquietud y la indignaciòn, y finalmente a la negación de lealtad por las decepciones gubernamentales. Todo individuo que buscó siempre la verdad activa e intentó difundirla se sintió desalentado en algún momento por el hecho de que las gentes en cuyo interès obraría la verdad no son las mismas que se interesan por ella. C.WRIGHT MILLSSincericidanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-68255020229722285912010-06-23T13:16:06.197-03:002010-06-23T13:16:06.197-03:00te pedia que contestaras por si o por no. luego da...te pedia que contestaras por si o por no. luego dame tambien razones. pero pone blanco sobre negro. tiene que haber servicios de inteligencia en una democracia deliberativa? estos servicios como se sabe guardan secretos, por razones de seguridad nacional, interna, etc.PIChttps://www.blogger.com/profile/07891782055169696638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-27407951501404609762010-06-23T10:27:06.259-03:002010-06-23T10:27:06.259-03:00Lo que Timmerman pretendio es encubrir un delito, ...Lo que Timmerman pretendio es encubrir un delito, luego se dio cuenta del disparate que habia dicho (lo de ponerle limites) y trato de enmendar diciendo que no hablaria mas con el embajador.<br /><br />Es tipico de los alcahuetes pretender ser mas papistas que el Papa.<br /><br />El titulo no seria ex-videlista sino "videlista arrepentido." Un ser minusculo...un ser despreciable.<br /><br />Tambien se "arrepintio" de haberse convertido en ciudadano americano luego que le ofrecieron el cargo de Consul en NY.<br /><br />Lo de RG no es una "chicana" sino que hay que entender el fondo de las cuestiones. Los analisis no pueden hacerse en el vacio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-60596789843045523852010-06-23T08:48:30.058-03:002010-06-23T08:48:30.058-03:00NO! el libro de rumores NO!
ayj> el razonamien...NO! el libro de rumores NO!<br /><br />ayj> el razonamiento es penoso. mi posicion es normativa, no descriptivarghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-55056733573389378672010-06-23T08:42:10.518-03:002010-06-23T08:42:10.518-03:00de lo cual vengo a colegir que en Inglaterra no ex...de lo cual vengo a colegir que en Inglaterra no exite democracia parlamentaria, visto los tiempos de secreto, esto es equivalente a decir no hubo violacion por que fue sexo oral<br /><br />ayjAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-11854570111711415212010-06-23T08:17:08.780-03:002010-06-23T08:17:08.780-03:00off topic: vi en una librería un libro nuevo de ca...off topic: vi en una librería un libro nuevo de cass sustein que se llama rumores (on rumours). ¿vale la pena comprarlo? está medio caro y por eso pregunto al experto en ese autor.<br />gracias, fedeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-20427500006148233982010-06-23T03:05:28.100-03:002010-06-23T03:05:28.100-03:00cuando propones responder solo por si o por no una...cuando propones responder solo por si o por no una pregunta compleja, ya das cuenta del tipo de respuesta que tenes en mente. ademas, para un post corto en donde /con reservas/ pongo una sola excepcion, que es la guerra justamenterghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-14237511320377447562010-06-23T01:24:54.863-03:002010-06-23T01:24:54.863-03:00Che, Gargarella, me vino otra pregunta a la mente:...Che, Gargarella, me vino otra pregunta a la mente: quién va a la guerra en la democracia deliberativa? Los intelectuales? Las ONG's de derechos humanos? El mercado?<br />Cómo se toman las decisiones bélicas? Se delibera en el foro público qué hacer?<br />Hay Fuerzas Armadas, de Seguridad y Servicios de Inteligencia en la democracia deliberativa?<br />Algún demócrata deliberativo escribió algo al respecto?<br />Por favor, demostrame que no sos tan ingenuo como los socialistas utópicos del s. xix, para quienes había que disolver todos los cuerpos armados permanentes.PIChttps://www.blogger.com/profile/07891782055169696638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-63372434409336268202010-06-23T01:14:29.545-03:002010-06-23T01:14:29.545-03:00RG:
Contestame sí o no. Si en democracia no hay s...RG:<br /><br />Contestame sí o no. Si en democracia no hay secretos, y vos sos un demócrata (más específicamente, uno deliberativo), entonces proponés abolir los servicios de inteligencia?<br />De acuerdo con la democracia deliberativa las investigaciones de los servicios deberían ventilarse en el Congreso?<br /><br />Ilusos, radicales, sigan haciéndole el caldo gordo al peronismo.PIChttps://www.blogger.com/profile/07891782055169696638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-88248817865519743132010-06-22T22:34:50.668-03:002010-06-22T22:34:50.668-03:00RG,
Todo claro, terminadas las dudas por mi lado.
...RG,<br />Todo claro, terminadas las dudas por mi lado.<br /><br />un abrazo, espero el post de HTpaparulo.blog.comhttps://www.blogger.com/profile/10415447621103042779noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-24916253.post-10634508354127514792010-06-22T22:27:09.236-03:002010-06-22T22:27:09.236-03:00hoy las reglas hablan de deberes de confidencialid...hoy las reglas hablan de deberes de confidencialidad de los funcionarios de cancilleria, pero en todo caso hay que interpretar que significa eso, cuando se activa, y creo que es perfectamente defendible que en casos como el que aqui aparece no debiera activarse el deber de confidencialidad, pese a lo que diga HT, que de ese modo ayudaria a cubrir un presunto delito, y nuestro derecho a conocer sobre el temarghttps://www.blogger.com/profile/17636493321007069600noreply@blogger.com