UNA MIRADA IGUALITARIA SOBRE EL CONSTITUCIONALISMO. Coordinador: Roberto Gargarella.
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4 mar 2012
Razones contra la querella del PEN en la tragedia del Once
Buen trabajo de don Bovino y don Filippini:
http://es.scribd.com/doc/82977352/Razones-Contra-La-Querella-Del-PEN-en-La-Tragedia-de-Once
el fiscal puede apelar aún, creo. no leí el argumento del estado (ni el del juez); y si bien comparto todas las alertas del paper, tal vez argumentaría que el Estado Nacional (PEN) podría tener algún interés -por ejemplo, porque deberá indemnizar a las víctimas y podría buscar alguien contra quien repetir las indemnizaciones que debe pagar. Lo que debería caer pronto -si la cuasa avanzara bajo carriles más o menos obvios- es la intervención de De vido, en tanto él debería ser personalmente sujeto de investigación penal bien pronto (aunque mientras no sea sujeto formal de imputación, no habría un obstáculo). En todo caso, no entiendo cómo puede admitirse que De vido represente jurídicamente la voluntad del estado (alguien puede despertar a la procuradora? ya vino a capital? o se quedó durmiendo en santa cruz?
¿A ninguno se le ocurre pensar que quizás fue un error del motorman y punto? Quizás el tipo no frenó y estroló el tren y en ese caso sería el único responsable penal
lo de once es el resultado de entregar una empresa a gangsters sindicales y empresarios amigos. los sindicalistas del tren (la mafia de la fraternidad) se comportan como una mara, una pandilla de delincuentes estilo centroamericano que tienen privilegios sindicales por lo que ganan 10 lucas cuando un medico no las gana en un hospital.
Fahirsch, para mi la dignidad no solo depende de uno, pasa tambien por lo q uno deje q los otros le hagan a uno, o a nuestros semejantes....nuestra dignidad depende tambien del no hacer nada, de ser complices con nuestro silencio
hoy son ellos, mañana podemos ser nosotros, o nuestros parientes o amigos, pero mas alla de esa vision teñida de "conveniencia personal", hay una cuestion etica... me da cosa decir esa palabra ... lo mismo q moral, honestidad..... o pueblo... son palabras devaluadas... vapuleadas, bastardeadeas... especialmente en estos ultimos tiempos, es casi imposible decirlas sin q te tilden de gorila o moralista ..
pero es una cuestion etica, algo q nos dice q no debemos permitir q se hagan esas cosas.. a nosotros ni a nadie .. .una "conciencia"... un sentimiento q nos dice q debemos ser solidarios y no permitir este atropello, q ya llega a lo criminal
la dignidad no pasa solo por lo q nos hagan a nosotros individualmente.. sino tambien colectivamente ...
dejar q nos mientan, q nos roben... q nos maten ... y no hacer nada ... eso para mi es tambien no tener dignidad
Anonimo, si la culpa hubiese sido del motorman... si realmente hubiese sido una falla del motorman... q no creo sea asi... solo hubiese sido una "salvada" del gobierno y de la empresa .. porq las condiciones estaban (y estan) dadas para q el hecho ocurra
no fue casualidad ni un accidente, fue algo q se podia evitar.. si se hubiese hecho lo q correspondia, si los empresarios hubiesen usado el dinero para mantener bien los trenes... si el estado-gobierno hubiese controlado correctamente
yo me siento mal porq creo q deberiamos salir a la calle.. q deberiamos hacerle querellas a ellos... hacernos respetar como personas y como pueblo.... eso para mi seria tener dignidad
claro q "lo mejor" para nosotros es olvidarnos de todo esto y tratar de ser felices cada uno con su propia vida .. hasta q no nos toque a nosotros... hasta q no seamos nosotros las victimas directas de un gobierno socio y complice de empresarios corruptos.. ..
parece q vivimos bajo la ley de la selva .. el estado q es quien nos tiene q proteger no solo nos deja solos sino q tambien es socio y complice de quien nos roba y mata ...
porq como pudimos apreciar, la corrupcion ademas robarnos tambien nos mata ... y nos transforma en una sociedad cada vez mas decadente q avala la mentira, el cinismo y la hipocresia de nuestros gobernantes
disculpen, no quiero agredir, ni tirar palidas, pero es lo q siento.. impotencia ante tanta impunidad.. sera q me hizo mal la foto q saco el bombero donde esta toda la gente en el tren desesperados esperando ayuda.... ellos ya no estan mas... y nosotros aca dejando q todo pase, otra vez
pepe: vos solo servís para defender a los k, leer tus análisis pseudo-imparciales duele los ojos, por favor abstenete...
respecto a los puntos de bovino y filipini, y otros: solo abogados ilusos como uds se pueden poner a hacer un análisis técnico-legal de que "corresponde" procesalmente y los problemas que tal artilugio traería para la causa. (más allá de que como análisis está bueno)... el sexo de los ángeles. la justicia esta tomada espantosamente, esto se teje y desteje en una maraña de transas políticas de las que los juecesuchos estos forman parte... dejemos de ilusionar al pueblo y venderles que el derecho funciona, por favor...
Buenísimo al fin y al cabo todo depende de que el Motorman frene o no el tren, si va a 20k y choca tienen que morir 50 personas, a eso nos tenemos que acostumbrar y a viajar todos los días como el culo porque ellos son incapaces de abstenerse de robar hasta la última moneda a los más pobres con una camarilla de empresarios amigos corruptos. Ponen más guita en el fútbol para todos que en los trenes. Algunos kirchneristas tienen un serio problema en la cabeza.
Insisto con mi ignorancia, Maurino, pero si el estado dabe pagar las indemnizaciones, no es porque fue responsable? Sino las indemnizaciones las deberia pagar TBA (aunque si el estado estaria afectado patrimonialmente porque la subsidia...)
Además la conducta del juez le termina dando la razón a Bovino & Fillipini. Le prohìbe salir del país (Schiavi) al funcionario que es parte del estado que querella!!!
too late
ResponderBorrarel fiscal puede apelar aún, creo.
ResponderBorrarno leí el argumento del estado (ni el del juez); y si bien comparto todas las alertas del paper, tal vez argumentaría que el Estado Nacional (PEN) podría tener algún interés -por ejemplo, porque deberá indemnizar a las víctimas y podría buscar alguien contra quien repetir las indemnizaciones que debe pagar.
Lo que debería caer pronto -si la cuasa avanzara bajo carriles más o menos obvios- es la intervención de De vido, en tanto él debería ser personalmente sujeto de investigación penal bien pronto (aunque mientras no sea sujeto formal de imputación, no habría un obstáculo).
En todo caso, no entiendo cómo puede admitirse que De vido represente jurídicamente la voluntad del estado (alguien puede despertar a la procuradora? ya vino a capital? o se quedó durmiendo en santa cruz?
si nos bancamos lo de once no tenemos dignidad, somos todos una mierda, con perdon de la palabra
ResponderBorrarGracia: la dignidad es de uno y no depende de otros. Que una mayoría de los votantes eligió a Cristina no me hace participe de sus errores.
ResponderBorrar¿A ninguno se le ocurre pensar que quizás fue un error del motorman y punto? Quizás el tipo no frenó y estroló el tren y en ese caso sería el único responsable penal
ResponderBorrarcreo que la responsabilidad es de los pobres, por no estar en ese momento aplaudiendo en un acto oficial
ResponderBorrarlo de once es el resultado de entregar una empresa a gangsters sindicales y empresarios amigos. los sindicalistas del tren (la mafia de la fraternidad) se comportan como una mara, una pandilla de delincuentes estilo centroamericano que tienen privilegios sindicales por lo que ganan 10 lucas cuando un medico no las gana en un hospital.
ResponderBorrarcomo se soluciona esto? gracias al mercado.
Fahirsch, para mi la dignidad no solo depende de uno, pasa tambien por lo q uno deje q los otros le hagan a uno, o a nuestros semejantes....nuestra dignidad depende tambien del no hacer nada, de ser complices con nuestro silencio
ResponderBorrarhoy son ellos, mañana podemos ser nosotros, o nuestros parientes o amigos, pero mas alla de esa vision teñida de "conveniencia personal", hay una cuestion etica... me da cosa decir esa palabra ... lo mismo q moral, honestidad..... o pueblo... son palabras devaluadas... vapuleadas, bastardeadeas... especialmente en estos ultimos tiempos, es casi imposible decirlas sin q te tilden de gorila o moralista ..
pero es una cuestion etica, algo q nos dice q no debemos permitir q se hagan esas cosas.. a nosotros ni a nadie .. .una "conciencia"... un sentimiento q nos dice q debemos ser solidarios y no permitir este atropello, q ya llega a lo criminal
la dignidad no pasa solo por lo q nos hagan a nosotros individualmente.. sino tambien colectivamente ...
dejar q nos mientan, q nos roben... q nos maten ... y no hacer nada ... eso para mi es tambien no tener dignidad
Anonimo, si la culpa hubiese sido del motorman... si realmente hubiese sido una falla del motorman... q no creo sea asi... solo hubiese sido una "salvada" del gobierno y de la empresa .. porq las condiciones estaban (y estan) dadas para q el hecho ocurra
ResponderBorrarno fue casualidad ni un accidente, fue algo q se podia evitar.. si se hubiese hecho lo q correspondia, si los empresarios hubiesen usado el dinero para mantener bien los trenes... si el estado-gobierno hubiese controlado correctamente
yo me siento mal porq creo q deberiamos salir a la calle.. q deberiamos hacerle querellas a ellos... hacernos respetar como personas y como pueblo.... eso para mi seria tener dignidad
claro q "lo mejor" para nosotros es olvidarnos de todo esto y tratar de ser felices cada uno con su propia vida .. hasta q no nos toque a nosotros... hasta q no seamos nosotros las victimas directas de un gobierno socio y complice de empresarios corruptos.. ..
parece q vivimos bajo la ley de la selva .. el estado q es quien nos tiene q proteger no solo nos deja solos sino q tambien es socio y complice de quien nos roba y mata ...
porq como pudimos apreciar, la corrupcion ademas robarnos tambien nos mata ... y nos transforma en una sociedad cada vez mas decadente q avala la mentira, el cinismo y la hipocresia de nuestros gobernantes
disculpen, no quiero agredir, ni tirar palidas, pero es lo q siento.. impotencia ante tanta impunidad.. sera q me hizo mal la foto q saco el bombero donde esta toda la gente en el tren desesperados esperando ayuda.... ellos ya no estan mas... y nosotros aca dejando q todo pase, otra vez
pepe: vos solo servís para defender a los k, leer tus análisis pseudo-imparciales duele los ojos, por favor abstenete...
ResponderBorrarrespecto a los puntos de bovino y filipini, y otros: solo abogados ilusos como uds se pueden poner a hacer un análisis técnico-legal de que "corresponde" procesalmente y los problemas que tal artilugio traería para la causa. (más allá de que como análisis está bueno)... el sexo de los ángeles. la justicia esta tomada espantosamente, esto se teje y desteje en una maraña de transas políticas de las que los juecesuchos estos forman parte... dejemos de ilusionar al pueblo y venderles que el derecho funciona, por favor...
Buenísimo al fin y al cabo todo depende de que el Motorman frene o no el tren, si va a 20k y choca tienen que morir 50 personas, a eso nos tenemos que acostumbrar y a viajar todos los días como el culo porque ellos son incapaces de abstenerse de robar hasta la última moneda a los más pobres con una camarilla de empresarios amigos corruptos. Ponen más guita en el fútbol para todos que en los trenes. Algunos kirchneristas tienen un serio problema en la cabeza.
ResponderBorrarAdemas, perdonen mi ignorancia, no es que el estado intervino TBA? No deberia ser intervenida judicialmente? Perdon si digo una burrada.
ResponderBorrarInsisto con mi ignorancia, Maurino, pero si el estado dabe pagar las indemnizaciones, no es porque fue responsable? Sino las indemnizaciones las deberia pagar TBA (aunque si el estado estaria afectado patrimonialmente porque la subsidia...)
ResponderBorrarAdemás la conducta del juez le termina dando la razón a Bovino & Fillipini.
ResponderBorrarLe prohìbe salir del país (Schiavi) al funcionario que es parte del estado que querella!!!