Falible, criticable, con problemas, esta alianza (más allá de cuál vaya a ser mi voto) es un buen contra-ejemplo para quienes dicen que "no hay alternativas" frente a la derecha gobernante. La alianza está formada por gente con experiencia en la gestión de gobierno (una experiencia que demostró muy bien que se puede gobernar sin corrupción estructural); compromiso con los derechos humanos (Binner, Donda); una visión igualitaria de la economía (Lozano); lo mejor de la CTA. No es poco, frente a quienes ofrecen la máxima concentración y personalización del poder político; castigo para los disidentes "internos," y hostilidad para los disidentes "externos;" negación de la realidad (a través de la "desaparición" de toda cifra o información que empañe el relato oficial); la Ucedé-videlista manejando los principales resortes de la economía (Boudou, Echegaray, Bossio); corrupción estructural; minería contaminante; las alianzas provinciales más terroríficas (con lo peor de la derecha católica, corrupta, o directamente asesina), y un enorme y espantoso etcétera.
77 comentarios:
yo voto a binner
Ahi estaremos!
yo estoy en muletas, sino pasaria a saludar
Disculpad que me entrometa en vustros asuntos, queridos socialistas, pero me parece que ya empezamos mal desde movida. Si todo verdadero cambio presupone, antes que nada, una revolución del lenguaje, entonces me parece que la sola pancarta que RG acaba de colgar ya es indicio suficiente para pensar que no habrá de parte de los socialistas una voluntad real de transformación. Binner presidente, Morandini ¿vice-presidentA? ¿Y por qué no cualquiera de las siguientes fórmulas?
Binner sobresaliente, Morandini ¿sobresalienta?
Binner ejecutante, Morandini ¿ejecutanta?
Binner disidente, Morandini ¿disidenta?
Binner disertante, Morandini ¿disertanta?
¿Hasta cuándo vamos a seguir con el absurdo de hacerle el jueguito lingüístico a nuestra 'presidente'? ¿Hasta cuándo, socialistas?
Ricardo
Soy de la ciudad de Santa Fe y también votaré a Binner, pero no solo por la calidad de persona y político que es, sino porque quienes lo rodean están dispuestos a pensar un país para varias décadas y en un sentido progresista y gradual. Si bien al PS evidentemente le falta estructura para ello se unen el conjunto de las fuerzas. De la experiencia santafesina se han dicho muchas cosas y la peor de todas es la que busca reeditar la vieja disputa Santa Fe/Rosario: por un lado no toda la gente de la gestión es del sur y, por otro lado, si los equipos de trabajo vienen proyectando hace años por qué no aprovechar la experiencia. Creo que además el Frente no tiene la actitud cerril que pueden tener otros opositores, tildados de "gorilas" por los peronistas, muchos de los cuales no son más que "gorilas invertidos", negando la más mínima legitimidad a cualquier expresión política diferente a ellos.
En fin, a mi me experanza el proyecto y en Santa Fe se están viendo los cambios...la nación es entonces un desafío.
Perdón, pero qué tiene de progresista Binner? vos lo apoyás Robert?
Venite a vivir unos meses a Santa Fe, y después decime, la capital sojera del país, y ahora también la capital de los accidentes en la construcción con varios muertos.
En Rosario el socialismo quiere construir un "puerto de la música" y varias torres de no se cuántos pisos, obras asquerosamente ostentosas, tal vez más apropiadas para ciudades del "primer mundo", mientras a lado -literalmente- tenés casas de una precariedad absoluta, y un défitit habitacional lamentable.
saludos,
Juan Ignacio.
Todo bien Roberto, pero lo pésimo del oficialismo no quita lo malo que es el socialismo conservador en Santa Fe.
Gracias, pero me quedo con la izquierda.
por mi contento, mientras no votemos a la derecha en el poder, y votemos por izquierda -es mi opinion- todo bien
Y qué opinión te merecen, por ejemplo, las expresiones de Binner de que hay que eliminar las retenciones y devaluar la moneda?
no es a caso un discurso tirando a la derecha?
juan ignacio.
mira, ni las retenciones ni las estatizaciones (escribimos alguna vez algo con lo vuolo, al respecto), son buenas en si, si no vienen a beneficiar directamente a los que estan peor, o si sirven para que se enriquezca una nueva burguesia de arribistas. en todo caso, el kirchnerismo es sinonimo de patria sojera, de monocultivo, con mineria contaminante, y petroleo en manos de ezkenazi. peor que eso imposible
""Ucedé-videlista manejando los principales resortes de la economía (Boudou, Echegaray, Bossio)"
¿que medidas de Boudu TE PARECIERON DE CORTE ucede-videlista?
chicos, el poeta peronista favorito de los rugbiers de San Isidro vota a Binner, ojo
los subsidios a los amigos, la profundizacion de las mentiras del indec, las transferencias al shocklenderismo, las licitaciones truchas -para sus amigos y para el mismo..
ah si son todas medidas de corte liberal, subsidiar los precios del trnaporte, la luz y el gas,etc para que no aumenten drsticamente por la devalucacion, es casi lo mimso que el rodrigazo
y el resto es corrupcion tan videlista como Berlusconista, Fidel Castrista o Lulista.
si no te acordas, lo mejor es el silencio: la politica central de martinez de hoz, "la tablita," es super "regulatoria" y anti-liberal. de eso se trata la ucede: liberalismo para los amigos
a ver si entienden la logica de Rg, el campo lo que mas pide es que se eliminen las retenciones a la soja que les recortan sus ganancias para agrandar las arcas del estado, Binner planea eliminarlas.
el sojero y liberal es el gobierno.
el socialismo, o sea la verdadera izquierda, va a dejar que el sector mas competitivo del pais, con las commoditioes mas altas de la historia y un dolar que los beneficia paguen menos impuestos.
entendes todo mal. primero, mi voto no esta en juego, no es nada obvio que los vote, pero no es lo que importa tampoco. segundo: si, sin duda, con el kirchnerismo el pais se convirtio en monocultivo sojero. antes de los k no era asi, pero el k propicio la rapinia rapida en todos los frentes, y en todos los sentidos. sojero y liberal mentiroso
que la ucede no sea realmente liberal no es relevante en este caso, tu comentario apunta hacia alli, los subsidios no hay manera que entren en un esquema liberal, de ningun tipo.si y la estatizacion d elas deudas bancarias de cavallo en el 82 tampoco
aja fue K el que propulso eso, no los precios internacionales y el valor del dolar
increible! plop! diria condorito.
mira, si te concedo eso (la sojizacion "es producto de los precios internacionales y el valor del dolar"), entonces prometeme que luego no vas a decir que la "bonanza economica" la produjo el gobierno sino el contexto internacional. sino te estarias contradiciendo tramposamente
y hable de ucede, no de liberalismo, lo siento por el anonimo anterior, que no se si es el mismo. pena estar enganchado con un gobierno asi, que obliga a contradicciones tan feas
Rg , soy el mismo anonimo, por algo no usaste el termino corrupto sino UCEDE-VIDELISTA...
y si buena parte del crecimiento tiene que ver con los commodities (el fomento al consumo no)
que lindo todo esto!!!
Antes leia el blog (de aca a mas o menos un años atras) y no me animaba a escribir ningun comentario porque siempre me parecia insignificante el aporte que podia brindar. Hoy leo los comentarios aqui escritos y no solo escribo algun que otro comentario, sino que invitaria a cualquiera que pasa por la vereda a escribir cualquiera (para robustecer el debate).
Espero que de aca a las elecciones al menos una vez por semana se proponga un debate interesante.
victor hugo gonzalez
Juan Ignacio de las 3.57: te aconsejo que leas bien las declaraciones de Binner y del que postula como ministro de economía, Ángel Sciara, para constatar que no pretende "eliminar" las retenciones y tampoco devaluar a la brasilera. O podés igualmente meterte en la pagina del PS y leer el programa, si es que tu computadora no se tilda al salir de Página 12 que, de paso, no publicó nada de la represión de la semana pasada (¿o me equivoco?) pero si hubi mucho artículo sobre River. Cómo si Clarin es el único que desinforma. Otra cosa sobre Santa Fe: sabés como avanzó la salud pública y cómo avanzaron en términos relativos los sueldos? Mejor ponete a leer y sacate las anteojeras...
No existe ni va a existir proceso político que no tenga contradicciones. No es nada fácil construir la correlación de fuerzas que te permita llevar a cabo reformas estructurales. Es la guerra de posiciones de la que nos hablaba Gramsci.
Creo que se han logrado cambios muy importantes (cuya enumeración ya todos conocemos y no hace falta repetir) y hay muchas cuestiones pendientes como dijiste en algún comentario más arriba.
De todas maneras, la disputa hay que ir a darla dentro del kirchnerismo y no por fuera, pues es la única fuerza política capaz de seguir llevando adelante reformas importantes. No me cabe duda que va a ser así, se viene la ley de entidades financieras, ley de participación en las ganancias, etc.
Saldudos de un Militante de Nuevo Encuentro.
Roberto, ¿Donda no esta con Proyecto Sur? ¿No era que al final no iban Pino y Binner? Me perdi alguna parte de la noticia...
guido, como andas. disculpa, pero lo que decis es tremendo. primero: lo de las contradicciones y la guerra de las posiciones lo podria decir la dictadura o menem: "tenemos contradicciones: cupo femenino y cavallo, viste?" el tema es que hay en esas contradicciones. si esas contradicciones incluyen a de vida, shocklender y a insfran, te digo no gracias. si ademas incluyen a gioja, boudou, menem o rico, salgo corriendo. no se como algunos se quedan.
y el ejemplo de sabatella-ibarra-basteiro es espectacular realmente, para mostrar lo que se consigue luchando desde adentro: sometimiento o muerte politica
donda esta con binner, si
victor, es asi, decis "kirchner" y sale la guardia bloguera del imperio a invadirte
Roberto, perdon que me inmiscuya en cuestiones personales, pero a quien vas a votar?? creia que a Binner pero ahora estoy mareado...
Soy liberal, y es probable, que frente a la alternativa de votar a uno de varios peronistas, a radicales inoperantes aliados con peronistas, o una exradical fundamentalista religiosa (aunque hoy lo esconda), que vote a Binner. Es posible que en el futuro lo lamente, pero a los peronistas y radicales hace rato que los lamento
Realmente creés que el socialismo santafesino es progresista?? Por favor, tomate el tiempo para leer estos links y te vas a dar cuenta que en Rosario y en la provincia de Santa Fe, el socialismo comete los mismos pecados que vos le criticás al kirchnerismo. Lamentablemente, no puedo ofrecer pluralidad de fuentes porque es muy difícil encontrar medios y periodistas críticos de la gestión socialista, tanto en la ciudad de Rosario como a nivel provincial.
Acá, el periodista Carlos Del Frade desmitifica la imagen del Binner progre.
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12862
Acá, sobre accidentes laborales en el rubro construcción, de los que la provincia ostenta un preocupante índice:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12753
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12618
Acá, sobre contaminación con agrotóxicos, de los que nuestro gobernador dijo que no está comprobado que sean dañinos para la salud humana:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12716
Acá, sobre la terrible situación de las cárceles santafesinas:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12320
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12205
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12109
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12084
http://redaccionrosario.com/noticias/node/11739
Acá, sobre el negocio de la impresión de la boleta única, nuestro flamante sistema electoral:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/11599
Acá, sobre el tratamiento por parte del gobierno provincial del crimen de Silvia Suppo:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/11527
http://redaccionrosario.com/noticias/node/11482
Acá, sobre la construcción de obras públicas:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/11541
Acá, sobre distribución de fondos en la campaña electoral:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12046
http://redaccionrosario.com/noticias/node/11715
Acá, sobre reclamos de organizaciones sociales desoídas por las autoridades:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12742
Acá, sobre la situación de los trabajadores de Promoción Social de la Municipalidad de Rosario, cualquiera que quiera más datos puede pasar a visitarlos por la carpa que todavía mantienen frente al municipio:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12694
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12356
Y otros reclamos de trabajadores:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12690
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12575
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12428
Acá, sobre la política territorial y habitacional del gobierno rosarino:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12647
Acá, lo que opina el PTS sobre el PSP:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12304
Acá, un preocupante informe ambiental sobre Rosario:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12133
Acá, la postura de nuestro gobernador progresista frente al matrimonio igualitario:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12063
Finalmente, la presencia de Binner en el congreso de la progresista CRA:
http://redaccionrosario.com/noticias/node/12427
Si las reformas importantes que supuestamente llevó adelante este gobierno con ánimo progresista implicaron el soborno (Organismos de Ds. Hs., reparto desigual de la publicidad oficial, etc.), la mentira constante (Indec, Candidaturas testimoniales, prensa oficialista manipuladora, etc.) y el permanente by-passeo del Congreso (A. Fernández que no cumple con su deber constitucional, decretos de necesidad y urgencia, vetos, etc.), entonces, qué quieren que les diga, yo me quedo con el país retrasado que siempre tuvimos!!!
Juan Leyrado
juan, el punto es justo el contrario: no aceptar la extorsion que dice: no tenes otra que votar a los de vido, menem, insfran, gioja porque sino...viene la derecha!!
binner progresista? jajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajjajaja
Anónimo Ricardo: La discusión sobre presidenta no es de Cristina. Ya en en 1974 se decían las mismas cosas. Para su información presidenta, vicepresidenta, intendenta, concejala, etc. son tan correctas en castellano como senadora y diputada. Eso antes de que estuvieran en el DRAE. Y además , están:
presidenta.
1. f. Mujer que preside.
2. f. presidente (‖ cabeza de un gobierno, consejo, tribunal, junta, sociedad, etc.).
3. f. presidente (‖ jefa del Estado).
4. f. coloq. Mujer del presidente.
intendenta.
1. f. Am. Mujer que desempeña el cargo de intendente.
2. f. coloq. desus. Mujer del intendente.
vicepresidente, ta.
1. m. y f. Persona que hace o está facultada para hacer las veces del presidente.
concejal, la.
1. m. y f. Miembro de una corporación municipal.
MORF. U. t. la forma en m. para designar el f. Luisa es concejal.
2. f. coloq. p. us. Mujer del concejal.
Y recuerde que el diccionario recoge las palabras del idioma, ni las inventa, ni las "autoriza".
Si "presidenta" sonaba raro a los oídos era por falta de uso (solo una presidenta antes), no por incorrección lingüística
para el que se rie: si te digo "boudou progresista" "de vido progresista" "menem progresista" "anibal fernandez progresista" "insfran progresista" "ischii progresista", "uturbey progresista", "gioja progresista", como te reis? no te escucho
Anónimo de las 5.54 es fantástico. Habría que felicitarlo por la capacidad recopiladora de noticias contrarias al socialismo que enumera. Lástima que se deben dar algunas precisiones: a) Semejante recopilación suena poco a "amateurismo"; b) el "medio" al que recurre como fuente es un autodenominado "diario digital" que nada tiene que envidiarle a 6 7 8; c) la supuesta carencia de medios es imaginaria: en Rosario el medio monopólico es La Capital, propiedad de la dupla Vila-Manzano. (Hay algo más que agregar? Si también editan en Santa Fe el diario Uno); el suplemento de Página (Rosario 12) está al servicio de Agustín Rossi; El Ciudadano y la gente tiene como dueño al mismo que lo es de Ambito Financiero. Dos de las tres radios privadas tienen los mismo dueños y están al servicio K, lo mismo que uno de los dos canales; el otro ya no sabe como demostrar que su vinculación con el grupo Clarin es cosa del pasado. Mientras tanto la ciudad de Rosario atraviesa sus veinte años más florecientes y en Santa Fe se esta produciendo una transformación estructural a la que pretende frenarse desde el meldieval sectarismo prevendario del Senado de la Provincia dominado por el justicialismo.
Anónimo de las 5.54 es fantástico. Habría que felicitarlo por la capacidad recopiladora de noticias contrarias al socialismo que enumera. Lástima que se deben dar algunas precisiones: a) Semejante recopilación suena poco a "amateurismo"; b) el "medio" al que recurre como fuente es un autodenominado "diario digital" que nada tiene que envidiarle a 6 7 8 (incluido el similar financiamiento); c) la supuesta carencia de medios oficialistas es imaginaria: en Rosario el medio monopólico es La Capital, propiedad de la dupla Vila-Manzano. (Hay algo más que agregar? Si también editan en Santa Fe el diario Uno); el suplemento de Página (Rosario 12) está al servicio de Agustín Rossi; El Ciudadano y la gente (el diario restante) es propiedad del dueño Ambito Financiero. Dos de las tres radios privadas tienen los mismo dueños y están al servicio K, lo mismo que uno de los dos canales; el otro ya no sabe como demostrar que su vinculación con el grupo Clarin es cosa del pasado. Mientras tanto la ciudad de Rosario atraviesa sus veinte años más florecientes y en Santa Fe se esta produciendo una transformación estructural a la que pretende frenarse desde el meldieval sectarismo prebendario del Senado de la Provincia (dominado siempre por el justicialismo ahora K).
en las carceles santafesinas se violan derechos humanos?
como viene el tempa represion? casos de gatillo facil?
o eso solo importa con el gob nacional?
RG, saludos para vos y las personas que comentan en esta entrada. Sintiéndome parte de la comunidad cristiana, te pediría que aclares la última línea que escribiste, sobre "lo peor de la derecha católica..". (Mi intención es preguntarte, antes que hacer una interpretación quizás equivocada sobre lo que quisiste significar). Hasta luego.-
Sin dudas en Santa Fe también queda mucho por hacer pero, en su campaña, Rossi no dice "o nos votan o retrocedemos" sino "alinearnos con el gobierno nacional", mientras pone en la lista (y en la foto) a los representantes del reutemanismo como Perotti, que pese a su filiación algo hizo en Rafaela.
Ahora, negar que la provincia de Santa Fe está mejor que con los gobiernos de Reutemann y Obeid -que, como bien dice Rossi, estaban abroquelados con el gobierno nacional kirchnerista y así estaba la provincia- es estar ciego. Nadie dice que Binner y su partido vayan a tomar por asalto el Palacio de Invierno, pero lo que se está haciendo es muy loable, dialogando sin extorsión con los gremios y con el dinero que genera la provincia, pese a todo lo que no le llega del gobierno nacional y pese a que el peronismo por tres veces no permitió una reforma tributaria que grava a los que más ganan. Por suerte no se cometió lo mismo que en Tierra del Fuego, donde Fabiana Ríos se "disciplinó" a la Nación y ahora encima va a perder con una K en serio.
javier, gracias por la pregunta. obviamente que no hay ningun problema con que cualquier gobierno se alíe con sectores religiosos. tampoco veo problemas -aunque aca con mas reservas- con que se junte con la derecha religiosa. ahora, me referi a la peor derecha catolica. un ejemplo podria ser -no se que hace este tipo, lo menciono como ejemplo- anibal fosbery, el religioso que le traia armas a galtieri, desde libria. otro podria ser parte del gobierno de salta, por ejemplo, que impone religion obligatoria en las escuelas publicas.
ES UNA ALTERNATIVA MUY POTABLE, ADEMAS CONTRA LOS CANDIDATOS DEL REGIMEN (CUALQUIER GOBIERNO PERUCA ES UN REGIMEN, LA HISTORIA LO DEMUESTRA, EL DIA A DIA LO DEMUESTRA), ATENUADO EN EL CASO PERO REGIMEN AL FIN, CASI CUALQUIER ALTERNATIVA SUELE SER MEJOR...
AHORA POR MAS QUE SE TRATE DE INFLAR A ESTE "FRENTE AMPLIO" ASI COMO SE MENCIONO A BINNER ESTA JUEZ, QUE ES UN PUNTERO PERONISTA DEVENIDO EN CUENTAPROPISTA, NO ES SUFICIENTE LAMENTABLEMENTE, Y CUANTO MAS CUENTAPROPISTAS APAREZCAN FRAGMENTANDO EL SISTEMA DE PARTIDO PEOR NO SEGUIRA YENDO.
CARLOS, CORRIENTES.
A mi no me preocupa el socialimso, me preocupa duhalde o alfonsín.
Y creo que Binner no les gana ni con motoneta.
Me interesa lo de la devaluación de la moneda. Como liberal, puesto que aquí la principal variable de ajuste es el tipo de cambio , votaré por el que concebiblemente proponga devaluar la moneda lo menos posible. Mi tesis es que la política ya no es dependiente de programas ideológicos o proyectos nacionales, sino casi exclusivamente de qué se piensa hacer con el tipo de cambio.
Binner es devalúo-maníaco?
Sería muy triste para mí darme cuenta de que el menos devaluador es Kirchner.
Por favor! La actitud que muestran los peronistas/kirchneristas ante el gobierno socialista de Santa Fe es exactamente proporcional al "gorilismo" que ellos le endilgan a sus peores opositores, cosa que, de paso, no son los socialistas. Lo que temen los kirchneristas, como bien dice RG, es que está surgiendo una oposición de centr-izquierda que, para los que es el gobierno nacional, es verdaderamente de izquierda, porque ha puesto el dedo en los puntos más conservadores del mismo: sindicalismo (CGT/CTA), estructura político-territorial (coparticipación nación/provincias), estructura tributaria (impuestos regresivos/renta progresiva) e incluso medios de comunicación...
El kirchnerismo es un buen ejemplo de "gorilismo invertido" y su actitud ante el Frente Progresista es realmente cerril, cuando en cambio el socialismo acompañó la mayor parte de las medidas positivas del gobierno nacional. Eso es no pensar en consensos amplios para un cambio estructural, quedándose en un mezquino cortoplacismo que se evidencia en el hecho de que el kirchnerismo no tiene segundas figuras de importancia.
El campo es muy reaccionario económica y políticamente. Empezando por el pequeño productor y la "clase media rural", o sea millonarios con campos de 3 o 4 millones que piden subsidios al Estado (crédito blando, combustible barato, devaluación permanente de la moneda). Yo soy mucho más pobre que ellos y nadie me subsidia el crédito para la vivienda, ni me suben el sueldo a la velocidad que ellos suben sus ingresos devaluando la moneda.
Si tenés un patrimonio de 3 o 4 palos, y decís que no sos competitivo para explotar un campo, vendelo y ponete un quiosco, viejo. Si yo no soy competitivo en mi trabajo profesional, termino en la miseria. No puedo exigirle a nadie me subsidie.
Es una ca*ada verdaderamente esa actitud del campo que pide devaluaciones para ser competitivo: el campo es uno de los sectores más productivos por naturaleza. Es como si los petroleros saudíes pidieran devaluar la moneda todo el tiempo porque no les cierran los costos.
La devaluación de la moneda es la principal medida reaccionaria hoy. Asegura que crezcan las villas miseria y que sea totalmente imposible la movilidad social ascendente.
Quién es el candidato que menos devaluará la moneda? No me digan que es Cristina porque ahí sí que voy a tener ganas de irme del país.
Altamira no te devalúa la moneda PIC!
RG, sacate la anteojera de prejuicios y, un poco, el odio que tenés hacia "lo católico". Un intelectual de tu categoría no puede andar hablando así. Errores de las personas católicas? Obvio. Las personas de izquierda, de derecha, católicas, ateas, protestantes, musulmanes, etc..., se equivocan. Pero de ahí a darle a lo católico...Parece medio discriminador por un lado -no se si te animás a decir con igual liviandad "judío", "musulman", etc... Me parece que te olvidás que las ideas de la fraternidad universal, el respeto a la mujer, el sentido social de la propiedad, etc.. son, entre muchas otras, ideas del catolicismo. Chau.
diego, por que decis eso? tengo una educacion religiosa, y toda la simpatia para la gente religiosa. otra cosa es fosbery, otra cosa es imponerle la religion a quien no es religioso. es tan basico que esta en la esencia del constitucionalismo hace mas de doscientos anios
Guido:
Sabes que si, hay un monton de contradicciones. Ahora hay una en que los K no se contradicen nunca: son TODOS chorros, "El" incluido. PIC, tu imagen del campo es muy distorsionada. Si crees que la clase media rural tiene campos de 3 o 4 millones, nuestro PBI seria mas alto que el de USA y China juntos. Ademas, el campo no necesita devaluacion, sino fijate justamente que tiene el dolar mas bajo por las retenciones. Y en cuanto a subsidios, no se donde vivis, pero miraste tu factura de gas? de luz? Si es en Capital o GBA, no te da pena de las otras provincias? Si vivis en una provincia, no te da bronca que promocionen en las boletas de servicios de Capital y GranBA, comparando las tarifas no solo con Chile, Uruguay y Brasil, sino tambien con Cordoba, Santa Fe, Mendoza??? Y por supuesto, si compras garrafa de gas, en la boleta no te lo comparan con nada porque es mucho mas caro que todo lo otro junto y Ohia! es lo que consumen en las villas y barrios carenciados. Nunca pensaste porque el transporte publico en zona Metropolitana es mas barato que en todas las ciudades del pais? Y por fin, los que SI necesitan una ayudita devaluando son los industriales, que si Moreno no pone el torniquete en las importaciones no podrian competir. Y el torniquete no se puede poner para siempre. Y no te subsidian para que compres una casa? no habia un plan de Prestamos Hipotecarios que promociono CFK? Ah, no sirve? no, pero la plata de la propaganda la gastaron igual, y las viviendas populares? Esas que sufren de deficit habitacional mas que la clase media... bueno algunas de esas tienen subsidios, mucho subsidio, ya sabes para quien...
Yo no veo mejores alternativas que Binner para un socialdemocráta liberal. Alfonsín dejó de ser interesante desde que se alió con De Narváez. Carrió hace mucho que no es un referente del pensamiento socialdemócrata liberal, probablemente nunca lo fue. El gobierno, a estas alturas ya no cabe ninguna duda, es un gobierno corrupto (el INDEC, etcetera etctera) y propicia una política económica populista con tintes conservadores (futbol para todos, subsidios clientelares, IVA alto, sistema tributario regresivo), y una forma de hacer política nada republicana (ejercicio del poder a punta de decretos).
Lo triste del presidencialismo es que casi todo se juega con la elección presidente, y el sistema electoral fomenta el voto estratégico. "No te conviene votar a Binner, votá a Alfonsín que tiene más posibilidades de ir a la segunda vuelta". En un parlamentarismo probablemente tampoco hubieramos visto una alianza preelectoral Alfonsín De Narvaez. De verdad creo que el presidencialismo hace trizas el componente ideológico programático de los partidos.
Che, respuesta a Diego: el catolicismo no tiene ningún respeto a la mujer. No forma parte del sacerdocio, la mujer no participa en los organos dirigentes de la Iglesia Católica, la mujer tiene un destino prefijado por la Iglesia: procrear, criar los hijos, y educarlos en la fe. La Iglesia católica quiere mujeres subordinadas social y políticamente, toda la vida fue así. Somos en cambio los liberales los que respetamos a los "planes de vida" católicos y asociaciones iliberales como la Iglesia Católica.
Yo también voto Binner-Morandini!
Roberto, te dejo este link. Me pareció que podía interesarte.
http://www.huffingtonpost.com/arianna-huffington/postcard-from-greece-this_b_886211.html
Al final SL era un progre nomas.
tanta canchereada al dope.
Francisco J. me decis "si es que tu computadora no se tilda al salir de Página 12 que, de paso, no publicó nada de la represión de la semana pasada", no entiendo la verdad, estas dando por supuesto que soy kirchnerista o qué? que parte de lo que dije te dio esa sensación?
El tema de la salud en Santa Fe es tal vez uno de los puntos positivos que hasta la oposición le reconoce, y?
explicame por qué si el PBI en el 2010 fue de 75 mil millones, en el presupuesto sólo aparece 1/3 de eso? y los otros 2/3 a dónde van?
y cómo es que los docentes de 20 años de antiguedad cobran de bolsillo la miseria de $2500?
y sabés cuánto cobra un médico de pueblo?
400.000 chicos menores de 14 años tienen necesidades básicas insatisfechas, pero de eso no se habla.
Las 6 multinacionales (entre ellas Monsanto) exportaron 15 mil millones de dólares (casi igual al PBI del 2010), sabés cuánto quedó de eso en Santa Fe? $0
En Santa Fe tenemos 206 pueblos, de ese total 196 no tienen médico.
El %75 de los trabajadores en blanco ganan menos de $2500.
El %50 de los trabajadores en la zona sur de la provincia está en NEGRO, y en el norte te imaginarás, llega hasta el 70%.
y el latifundio? 200 firmas se quedan con el 30% de la tierra cultivable.
y ni hablar del uso del tristemente famoso glifosato defendido por el gobernador como no contaminante.
y así puede seguirse enumerando...
Binner progresista?
Depende desde qué parte de la provincia o del país se lo mire, cada vez entiendo mejor por qué desde capital nos llaman el "interior", siendo ellos entonces por lógica el "exterior". La imagen de Binner que llega por aquellos pagos resulta ser muy distinta a la que tienen los sectores más vulnerables de Santa Fe.
saludos.
juan ignacio
Juan Ignacio podés dar la fuente de todo lo que decís? Así todos podemos chequear su veracidad.
La clase media rural tiene mucho más dinero que la clase media urbana. Con menos de usd 500k no te comprás ni una chacra. El kirchnerismo, siguiendo al duhaldismo, le promete al campo dólar alto: por eso Néstor y Cristina ganaron en las ciudades y pueblos del Interior.
El subsidio que recibe la cm en el transporte público o la energía es menor que el que la cm paga cuando se compra un auto y le cuesta el doble o triple que en USA o Alemania, siendo un auto de tercera. O cuando compra ropa o electrodomésticos, para enriquecer a los industriales que avalaron a Duhalde y a Kirchner.
La cm tiene el mismo problema de acceso a la vivienda que la clase baja. Las políticas de vivienda social destinadas a gente que intrusa terrenos, tienen el resultado absurdo de regalar propiedades a quienes ocupan terrenos, pero excluyen a quienes (con igual condición social: pobres o clase media baja), pagan varios miles de pesos de alquiler en el Conurbano o zonas periféricas de la Cap. El problema de vivienda de la clase baja se agrava por su deseo de tener alta natalidad, que la cm limita por no desear vivir de limosnas: si la cm tuviera 8 hijos, también tendría que ir a vivir a una villa.
El campo argentino vive pidiendo devaluaciones porque con ellas baja los sueldos de sus obreros. Pero la devaluación permanente perjudica al sector de servicios (más del 60% de una economía desarrollada) y a los profesionales y clase media urbana (a los que el campo está ideológicamente enfrentado).
Juan Ignacio:
Lo que decís no tiene ningún gollete y suena a vapuleo barato si no ofrecés (1) datos de otras provincias en situación comparable y (2) datos específicos históricos de estas cuestiones en Santa Fe de manera de evaluar el impacto de la gestión Binner.
Por ejemplo, la gestión de Binner en salud impresiona (sobre todo en Rosario) precisamente porque tuvo un logro marcado con respecto al punto de inicio y porque no hay casos comparables en ciudades similares.
¿y vos Juan Ignacio traés la voz de esos sectores? ¿Vos sos "los sectores vulnerables que se expresan"? Es una curiosa pretensión identitaria la tuya.
Sin embargo, vamos al análisis que hacés del amigo Binner. Me parece que partís de un supuesto muy equivocado. Tu análisis es similar a un granjero que se queja por el abigeato al intendente de la ciudad y lo acusa por sus pérdidas de dinero. En esa radiografía demográfica, ¿cómo podés acusar específicamente a las políticas de Binner y a sus decisiones de haber sido la causa eficiente de todos esos problemas? ¿Sabés vos cuánto del presupuesto total de una provincia proviene de ingresos propios? Y esto no según mi opinión de granjero, esto según lo que ha dicho musgrave. El 80% promedio de los recursos de cada provincia provinenen de la nación. Sea por fondos coparticipables, por obra pública nacional o por aportes extraordinarios de cualquier naturaleza.
Por otro lado, ¿cuánto de esa situación social puede, específicamente, atribuirse a ESTE gobierno provincial socialista? Seguramente esas cifras no existían en el gobierno de Obeid, o te dejo una opción más optimista para tu catastrofismo, ¿eran un tercio de lo que son ahora?
Y si algo hubiera cambiado durante la gestión binner, para mal, como sostenés. ¿Cuánto puede deberse al gobernador de una provincia, cuyas capacidades tributarias debido al régimen de coparticipación, están atadas a la nación y que, además, tiene un senado en contra - cualquier similitud con el gobierno de RA, abstenerse-? ¿Cuánto podés acusarlo si la política monetaria no la dictamina él? ¿O la mayoría de los planes sociales?
Con tan poco poder ponderado, la capacidad decisional de un gobernador de signo ideológico diverso al nacional proviene, en gran medida, de la fuerza legislativa que tenga en ámbitos que "no cuestan dinero".
Podríamos, tal vez, compararlo con la gestión de otra provincia casi puramente de llanura y ganadera con cierto desarrollo industrial. Porque en la Provincia de Buenos Aires, durante la gestión del gobernador Scioli, todo ha ido de punta, ¿no? La lucha contra la desigualdad, el hambre, la corrupción. ¿Quién compite para los cargos sábana esta vez?
Me parece que muchos de los aliados de binner son un desastre, comenzando por el mafioso Barletta. Pero de allí a decir que Binner 'no es' de izquierda, de acuerdo, al menos, a sus decisiones, hay un largo trecho.
Las retenciones pueden ser ni buenas ni malas en sí y seguro que hay otros impuestos teóricamente más progresivos (que nadie con posibilidades ni nadie de los que critican las retenciones propone)ahora sin dudas introducir retenciones en un sistema que antes no las tenía es en sí progresivo, como lo es subir la presión fiscal más de 8 o 9 puntos del PBI, las políticas públicas se financian con impuestos. No estoy negando ni defendiendo la corrupción que existe en este gobierno (para mí en todo el sistema político oficialista y opositor, salvo Binner, aunque de la corrupción macrista o de narvaízta no se habla nunca) pero atacar las retenciones porque el gobierno es corrupto es propio de la derecha del Partido Republicano americano, todo bien si piensan eso pero no digan que son de izquierda.
SL, ¿por qué no te informás un poquito antes de hablar de la Iglesia Católica? La sarta de pavadas que hilás al unísono es casi autorrefutatoria. Sea por caso la primera: decís que el hecho de que la Iglesia no acepte el sacerdocio femenino constituye una prueba de que esta institución no respeta a las mujeres. La pavada es tan pero tan inmensa que para ayudarte a verla en su real dimensión deberías comenzar a preguntarte, por ejemplo, por qué la Iglesia Católica tampoco acepta como ofrendas sacramentales alimentos humanos como el choripán con chimi churri y el fernet con coca. El sacerdocio, como todos los otros sacramentos, querido SL, fue instituido por el propio Cristo, y da la casualidad que Él designó exclusivamente a HOMBRES para ese ministerio, no a MUJERES; de la misma manera, da la casualidad que Él designó al pan y al vino como los alimentos de la Comunión, y no a cualquier otro que se te venga en ganas. Por qué no eligió a mujeres es otro cantar. En lo que a mí respecta, perfectamente podría haberlo hecho; sin embargo, no lo hizo y el punto es que para nosotros, los católicos, las razones del Señor, como sus caminos, son misteriosas e incuestionables, tan misteriosas e incuestionables como la razón por la cual Dios resucitó al tercer día y no al quinto, tan misteriosa e incuestionable como la razón por la cual Cristo fue concebido por una virgen y no por una cigüeña, tan misteriosa e incuestionable como la razón por la que Cristo eligió a Pedro y no a Santiago como la piedra sobre la que edificaría su Iglesia. Ahora, ¿eso significa que la Iglesia no respete a las mujeres como debería? Para nada, como tampoco el hecho de que el pan y el vino sean los alimentos elegidos para la Comunión significa que la Iglesia Católica condena el choripán y el fernet con coca.
SL, yo te recomendaría una cosa: comenzá a leer un poquitín más las Biblia y dejá un rato de lado El Código DaVinci.
Por otro lado, ¿quién te dijo que, según la Iglesia, las mujeres han venido al mundo sólo para procrear y permanecer en casita? Te equivocás nuevamente. La figura de la mujer es central para la Iglesia Católica, tan central que la Iglesia no sería lo que es si su feligresía no estuviera integrada en buena parte por monjas, novicias, laicas consagradas y profesionales de todo tipo que abrazan este credo. Los devotos de la Virgen María no podrían creer que alguien como vos viniera a retrucarles en la cara que las mujeres no son importantes para la Iglesia.
Joaquín del Valle
joaquin, o sea que a los ojos del dios católico, siguiendo tu razonamiento, los hombres son a las mujeres lo que las ostias consagradas a los choripanes con chimichurri.
sl
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Si respondemos sin chicanas es mejor, no te parece? Yo no comparto muchas de las ideas del catolicismo pero hay que ser un poco más respetuosos con las creencias ajenas (ýa que también son las creencias de millones de mujeres cuya realidad aparentemente te preocupa tanto).
Joaquín, me podés decir en qué parte del nuevo testamento el Señor dice que sólo los hombres pueden ser sacerdotes?
joaquín, yo respeto a los católicos, pero es importante ver qué significa respetar, porque podríamos estar hablando de cosas distintas. Respetar es tolerar. Pero tolerar a los católicos/as puede significar dos cosas: tolerancia a los planes de vida católicos, y tolerancia a las creencias católicas. La primera tolerancia implica que yo no puedo, por ejemplo, perseguir, intimidar, violentar, o infligir daños a los católicos por su condición de tales. La segunda tolerancia es más delicada, e implicaría que yo no puedo negar en público la verdad de sus creencias u ofender esas creencias, o burlarme de ellas, o afectar la sensibilidad de los católicos expresando ideas contrarias a sus creencias.
El liberalismo político contemporáneo dice que los funcionarios públicos deben ejercer ambos niveles de tolerancia (como dice Rawls, "aplicar el principio de tolerancia a la filosofía misma". Pero ese deber corre por cuenta de los oficiales públicos, y yo soy ciudadano raso. No tengo por qué respetar (tolerar) las creencias que considero falsas, y no tengo por qué autorrestringirme. Yo no soy titular del poder público, luego puedo expresar mis ideas con libertad, aunque te sientas afectado en lo más íntimo. Sucede que creo que la mayoría de los dogmas católicos son profundamente irracionales e injustos. Pero respeto esos planes de vida, en la medida en que sean libremente aceptados. Lo que no respeto son las creencias sobre los que estan basados esos planes de vida.
Es una alternativa razonable. Ahora me pregunto si es compatible la conformación de un frente entre Binner y Luis Juez.
¿En qué parte del Nuevo Testamento dice Jesús que sólo los hombres pueden ser sacerdotes? Literalmente, así como está planteado en la pregunta, en ninguna parte. Ahora, ese no es el punto. En su lugar, el punto es, más bien, cuáles han sido los pasajes claves que le han servido a la Iglesia para considerar instituido el sacramento del Orden Sagrado. Y, en ese sentido, uno de ellos, clave por donde se lo mire, aparece en Juan 20, 19-24, pasaje en el que se relata el momento en el que Jesús se le aparece a los discípulos de Emaús -que eran todos hombres- y los envía como el Padre lo había enviado previamente a Él. Soplando sobre ellos, les dijo: "Reciban el Espíritu Santo. Los pecados serán perdonados a los que ustedes se los perdonen, y serán retenidos a los que ustedes se los retengan".
A esta altura, uno podría cuestionar la interpretación literal de la Biblia que practica la Iglesia. Por ejemplo, uno podría preguntarse: ¿no fue tan sólo una casualidad que quienes estuvieran reunidos fueran sólo hombres? ¿No fue sólo una casualidad que no hubiera entre ellos ni una sola mujer? Y por supuesto que podría tratarse de una mera casualidad. No obstante, si todo lo que figura en la Biblia fuera interpretado ampliamente, como el producto de la mera casualidad, entonces la palabra de Dios se haría añicos; dejaría de ser la palabra de Dios para pasar a ser la palabra de los hombres. Desde ya, uno puede adoptar cualquier otra teoría interpretativa. Si uno gusta, puede pasarse al luteranismo o al calvinismo y tiene toda la libertad para hacerlo (libertad, reconozco, que en algún momento la propia Iglesia Católica prohibió horriblemente). Pues bien, nosotros, los católicos de hoy, aunque respetamos estas creencias, consideramos que se apartan de las nuestras en ese punto fundamental que hace a la mayor o menor libertad en la interpretación de las escrituras. Así, aunque ciertamente podamos pensar que las cosas podrían haber sido distintas de como figuran en la Biblia (porque Dios podría haber elegido otros caminos), estamos llamados a creer, finalmente, que todo lo que hay es lo que ha sido explícitamente revelado. Es, entonces, en ese mismo sentido que estamos obligados a pensar que el sacerdocio ha sido instituido para los hombres y no para las mujeres, lo cual no implica bajo ningún concepto negarle a estas su valor y su dignidad inigualables (si vamos al caso, fue gracias a María Magdalena que Jesús pudo aparecérseles a los discípulos reunidos).
SL, por supuesto que tenés toda la libertad de reírte en mi cara o en la de cualquier otro católico. Si eso es lo que querés, entonces estoy dispuesto a tolerar eso y mucho más, siempre y cuando sea en aras de la libertad. Sin embargo, dispuesto a argumentar, estoy seguro de que el éxito de tu empresa refutatoria resultará bastante pobre. Si el catolicismo resistió los embates de Lutero, Calvino o Zwinglio, que algo de religión sabían, ¿por qué no habría de soportar los tuyos? Suponiendo que lo que forme parte de tu intención sea poner en jaque nuestras creencias, mucho me temo, SL, que vas a necesitar algo más que un par de quijotescas risotadas para refutar nuestra milenaria doctrina.
Joaquín
¿Es que no te parece un Dios injusto aquél que sólo adjudica a los hombres el poder de ejercer el sacerdocio, de evangelizar y perdonar, en nombre de Dios, a las personas? ¿No te parece irrazonable? ¿Y no te parece forzada la interpretación de la Biblia en ese punto?
¿Por qué al Papa, supremo representante de Dios en la tierra para ustedes, lo eligen sólo hombres? ¿No te parece que las mujeres también podrían tener inspiración del espíritu santo para ejercer ese poder?
A mí éstas y muchas otras cosas me parecen tan absurdas que no vale la pena detenerse a analizarlas a la luz de los oscuros pasajes de la Biblia. Dicho sea de paso, corre por tu cuenta el atribuirme pretensiones intelectuales megalómanas de equiparar a Calvino o Lutero en un post de un blog, será que proyectas las tuyas sobre mí.
Es muy gracioso el modo como te referís a Dios y al funcionamiento de la Iglesia, como si la democracia y el liberalismo fueran los únicos criterios de corrección de las acciones humanas y los diseños institucionales. Que en una sociedad esos sean los criterios que deban regir, a mí me parece perfecto. Ahora, ¿por qué habrían de regir en el interior de la Iglesia? ¿Qué tiene que ver la Iglesia con esos valores ilustrados?
Por otro lado, nosotros no somos nadie para juzgar la justicia o injusticia divina, como tampoco lo fue Job cuando intentó desafiar a Dios. Lo nuestro se circunscribe a aceptar la palabra de Dios revelada, aunque sea durísima, implique sacrificios que nos resultan intolerantes o atente contra los criterios de justicia que, desde nuestra lógica terrenal, consideramos mejor establecidos (por ej., la igualdad del hombre y de la mujer en todos los ámbitos). Si Dios le ordena a Abraham sacrificar a su hijo, Abraham no es nadie para juzgar la justicia del mandato divino. De la misma manera, si Cristo instituyó el Orden Sagrado como un sacramento del cual participarían hombres y no mujeres, nosotros tampoco somos nadie para juzgar sus bondades. Las razones de Dios son inescrutables. Las razones de Dios no son las nuestras. Por eso, creer en los mandatos divinos sin preguntar por qué es el mayor gesto de humildad que debemos demostrar los creyentes. Lo contrario de eso es la soberbia de Adán, la misma soberbia que contaminó el espíritu de los constructores de Babel.
Y en cuanto a si las mujeres no podrían contar con la inspiración del Espíritu Santo para ejercer ese poder, te contesto: por supuesto que PODRÍAN. De hecho, las mujeres cuentan con la inspiración del Espíritu Santo para ejercer muchos otros poderes y capacidades importantísimos, desde el mismo momento que reciben el Espíritu en virtud del sacramento de la confirmación. Ahora, te repito, por qué no pueden ejercer ese poder en particular (sacerdocio) no es algo que tenga que ver con una incapacidad ínsita en su naturaleza (nadie en la vida se atrevería a afirmar tal cosa), sino con una elección realizada por Cristo hace cerca de 2000 años. ¿Por qué? Nadie lo sabe y cualquier especulación que intentemos realizar se quedará a mitad de camino.
Joaquín
La democracia y el liberalismo no son, desde luego, los únicos criterios para organizar las sociedades humanas. La democracia no tendría ningún sentido en un comité de expertos científicos, en donde lo que cuenta es la opinión del más competente. Y así sucede probablemente con la Iglesia y muchas religiones, donde se supone que hay una verdad revelada y un grupo de personas (los más sabios) que tienen el privilegio (o la gracia, dirían ustedes) de ser los más competentes para interpretar esa verdad revelada. El criterio de la democracia, en las sociedades humanas, surge sólo cuando hay desacuerdos razonables dentro de un grupo. Y el punto es este (el punto que estamos discutiendo): que las mujeres participen en el sacerdocio y en la elección del papa es una pretensión razonable, negada por la Iglesia. Dirás que dentro de la Iglesia todos están de acuerdo en negarles este derecho a las mujeres, pero el problema, Joaquín, es que quienes no están de acuerdo con esta situación dejan de pertenecer a la Iglesia, simplemente porque dejan de comulgar con una sus doctrinas fundamentales. Resulta entonces bastante llamativo invocar, como cuestión de hecho, el consenso unánime de los fieles de la Iglesia, cuando se trata de un consenso artificial por exclusión, un consenso, diría yo, bastante peculiar.
Pasa, SL, que te equivocás de nuevo en tu apreciación. Para la Iglesia el consenso no es un valor importante, como sí lo es para los liberales. Eso por una parte. Por la otra, tampoco es cierto que la exclusión de las mujeres del sacerdocio constituya un pilar de nuestra doctrina, para nada. De hecho, hay muchísimas mujeres y muchísimos hombres que están francamente a favor del sacerdocio femenino y no por eso han sido excomulgados. Muy distinto es el caso de la creencia en la resurrección de Cristo o de la creencia en la virginidad de María. Esas sí son cuestiones que nadie podría poner en cuestión a riesgos de dejar de ser católico. La iglesia acepta el pluralismo en su interior. Yo, por ejemplo, estoy absolutamente a favor de la ley de matrimonio igualitario e hice pública mi opinión al respecto, sin haber sido por eso mismo excomulgado. Para serte honesto, tanto en este como en otros temas (ley de salud reproductiva, por ej.) me he sentido muy lejos de varios fieles, quienes se han mostrado absolutamente beligerantes conmigo. Sin embargo, no por eso he dejado de reconocer el valor central que poseen los puntos más nodales de nuestra doctrina, mal que a ellos les pese. Y te repito lo del sacerdocio: sin dejar de ser una cuestión central de doctrina, sí creo que existen fundamentos bíblicos suficientes como para creer que la institución de este sacramento fue concebida para los hombres. Desde ya, si algún día algún Papa encontrara fundamentos bíblicos poderosos para rebatir esta presunción, habría que ver cómo seguimos. Ahora, eso no podría ir en contra de la línea interpretativa más característica de la Iglesia Católica, que consiste en abrazar un criterio interpretativo estrictamente literal. Saludos.
Para quien anda mareado preguntando por las preferencias eleccionarias de RG, es evidente que el autor de este blog apoya al Frente de Izquierda y de los Trabajadores, integrado por el PO, el PTS e Izquierda Socialista.
De acuerdo con lo que decís, de todos modos es curioso que personas como vos, que están de acuerdo en el matrimonio igualitario y hasta estarían dispuestos a aceptar el sacerdocio femenino, no cuenten en las esferas de decisión católicas, en las que sólo hay hombres aferrados a una interpretación "literal" arcaica. Con todo, hasta en este último punto hace aguas tu defensa, porque como vos mencionaste, el pasaje del que surge el sacerdocio masculino es de lo más oscuro, diría que admite múltiples interpretaciones razonables. Con respecto a tu rechazo del consenso como valor prioritario en la Iglesia, resulta bastante curioso, para un liberal, que lo que es y no es la palabra de Dios, lo que es la doctrina, termine siendo definido por voluntades humanas reunidas en un concilio. Pero en definitiva, no quiero desviar el punto. Un abrazo
Norma Morandini, la candidata a vice de Binner.
Para ser una “progresista”… tiene algunos elementos llamativos.
Votó en contra de:
· La creación del Banco Nacional de Datos Genéticos como organismo descentralizado.
· La incorporación en el Código Procesal Penal de la Nación del Artículo 218 bis, sobre obtención del ADN
· La Ley de Protección de Glaciares 2010 (texto consensuado entre el oficialismo y bloques opositores)
· La Prórroga de las leyes 25.561 y 26.077 de emergencia económica, sanitaria y ocupacional, y vigencia del Programa Jefes de Hogar
· Ratificación de la resolución 125 (retenciones)
· Ley de facultades delegadas (2009/2010)
· Presupuesto 2009
· Presupuesto 2010
· Rescate de Aerolíneas Argentinas y Austral
· Incorporación del 24 de Marzo como feriado nacional (aunque no lo creas!!)
Ausente para votar estos temas:
· El Régimen de Promoción para Producción y uso sustentable de Biocombustibles en territorio argentino
· La Promoción y regulación del microcréditos destinados a grupos de escasos recursos
· Incentivos para adquisición o construcción de vivienda única, familiar y permanente
· El Régimen del derecho personalísimo sobre el propio cuerpo, en lo referente a intervenciones quirúrgicas sobre concepción o procreación.
· La Emergencia en materia de posesión y propiedad de tierras que ocupan las comunidades indígenas originarias
· El Régimen de protección integral para prevenir, sancionar y erradicar la violencia contra las mujeres
· La Creación del Registro Nacional de Condenados por Delitos Contra la Integridad Sexual
· El Presupuesto 2007
· El Presupuesto 2008
· La Ley sobre Regulación de los Servicios de Comunicación Audiovisual (nuestra querida Ley de Medios)
Norma Morandini puede que no te guste y me parece perfecto. A mí, sea por caso, no me puede parecer serio nadie que ande con Luis Juez (a quien, Dios nos libre, pronto lo tendremos de gobernador de la Prov. de Cba.). Su intendencia en la Ciudad de Cba. fue paupérrima y, lo que es peor, dejó de intendente a Daniel Giacomino, alquien que podría decirse que supera al propio De la Rúa en ineptitud y pusilanimidad.
Sin embargo, los argumentos que acaban de exponerse no son en absoluto determinantes para descalificar a N. Morandini como una política 'progresista'. El punto es simple: cada una de las medidas que se enumeraron en el pasado post fueron propuestas por el Gob. Nacional y Norma Morandini, como tantos otros legisladores y ciudadanos de nuestro país, simplemente no confía en cómo ellas serán implementadas y/o reglamentadas por este mismo Gob.. Los casos de Aerolíneas y Nacionalización de las AFJP son paradigmáticos en este sentido: en el primer caso, las pérdidas de Aerolíneas están siendo multimillonarias y los subsidios que reparte el estado nacional sólo sirven para alivianarle el pasaje a unos cuantos individuos provenientes de clases acomodadas; en el segundo caso, lo primero que se hizo luego de nacionalizar las AFJP fue apropiarse de los recursos de los jubilados para salir a tapar agujeros por todos lados. ¿Y qué fue lo último que se hizo? Dejar sin efecto, vía DNU, la cláusula que le prohibía al estado hacerse con más de un director en los directorios de las empresas en las que las AFJP's habían comprado acciones (cuando no había sido sino esa cláusula la que llevo a muchos legisladores a aprobar originariamente la norma).
Por otro lado, me resulta muy gracioso el tipo de argumento que se emplea para descalificar el supuesto progresismo de gente como Morandini. Funciona de la sig. manera: primero, confeccionás una lista de medidas supuestamente 'progresistas'; segundo, realizás un recuento de cuántos están a favor y cuántos están en contra de esas medidas; tercero, catalogás de progresista a quien está a favor y de conservador o reaccionario a quien está en contra. Ahora, lo que nunca te dijeron era que esa listista de medidas progresistas era una listita promocionada por el propio Gob., que es el que divide las aguas utilizando un lenguaje extremista y descalificador. ¡No nos dejemos engañar más! El progresismo no se mide en virtud de compartimentos estancos como éstos. El progresismo es una predisposición del carácter cuyo núcleo central reside en la capacidad crítica. N. Morandini podrá ser una política de segunda. No obstante, lo que ella hace cuando no acompaña esa listita de medidas (gubernamentales) es poner en práctica lo que otrora Foucault hubiera llamado 'la hermenéutica de la sospecha'. Y vaya si no hay motivos suficientes como para sospechar de cada una de las medidas propuestas por este gobierno...
Ricardo
SL, el pasaje no es oscuro ni admite múltiples interpretaciones. De hecho, el pasaje es bastante claro y no precisamente por el pasaje en sí mismo. Es claro porque guarda una coherencia absoluta con todos los otros pasajes del Nuevo Testamento. Los apóstoles de Cristo eran hombres y fue a estos hombres que se les encomendó la misión del perdón y/o retención de los pecados. Si eso es lo que a vos no te gusta, me parece perfecto. No tenés la menor obligación de creer en la Biblia ni menos aún en la teoría interpretativa seguida por la Iglesia. Ahora, en lo que a mí respecta, una vez que aceptamos que la Biblia es la palabra de Dios, no hay muchas variantes interpretativas que puedan competir seriamente con la católica. Y esto no es soberbia ni mucho menos. La hermenéutica de la Iglesia es un orgullo del pensamiento occidental que ha tenido repercusiones en los ámbitos más diversos, sea por caso en el ámbito jurídico.
Entonces llegamos a la conclusión de que la palabra de Dios, interpretada literalmente por los sabios de la Iglesia, es irrazonable. No quiero un Dios irrazonable. Incluso tu papa llama a los fieles a conciliar Dios y Razón. Es cómodo decir que la justicia de Dios es misteriosa cuando uno forma parte del brazo ejecutor de esa justicia misteriosa. Y si fuera una asociación privada, absolutamente privada, entonces diría que cada uno hace lo que quiere, y la Iglesia tiene el derecho de organizarse como quiere. Pero el problema es que todos nosotros mantenemos a la Iglesia. Tenemos derecho a exigirle un poco de razonabilidad en la forma en que se organiza. Y si no, entonces tenemos derecho a negarle los frutos de nuestro esfuerzo colectivo.
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