14 feb. 2011

Plomo

El sábado pasado la polícía bonaerense volvió a matar, en este caso a otro joven, inocente, indefenso, de bajos recursos. El oficial asesino declaró en tribunales que no sabía que su arma tenía balas de plomo. Ah, qué interesante saberlo. Sería bueno que Garré les avise entonces: No se puede aceptar la pérdida de una vida más.

22 comentarios:

Anónimo dijo...

Lo que sería bueno es que Casal renunciara y que se intervenga la provincia de Buenos Aires. José León Suárez + Baradero = 3 niños asesinados por el Estado provincial en 8 días

Anónimo dijo...

Eso, el monopolio del crímen lo tienen los socios del gobierno, ya sea el Gobernados de Formosa o los que mataron a Mariano Ferreira.

Además ¿están seguros que el chico muerto no tenía antecedentes?
Por ahí se llevan una sorpresa...

(Alcides Acevedo)

rg dijo...

cual seria la sorpresa? SI tiene antecedentes hay que tirarle?

Anónimo dijo...

¿la bonaerense depende de Garré?

Anónimo dijo...

No son muchos muertos para un gobierno que se autodefine como "no represor" ¿? ...
Siguen cayendo como moscas los pobres, mientras los ricos brindan con delicados espumantes gracias al blanqueo de capitales de manos de la señora K, los barones del conurbano contienen la protesta de los pobres con más violencia y todo me hace acordar a lo peor del Menemismo.

Fabián ParqueLillo dijo...

Aburre tu intencionada dirección de pegarle al gobierno nacional. Es una lástima porque destiñe todos los otros aportes que hacés. Por supuesto es una opinion. Gracias igual.

Gonzalo dijo...

Che, Fabián! Hay otro muerto!!! Muerto! Está muerto! Lo mató la policía! Y luego de todo lo que pasó en el Parque Indoamericano! Es PEGARLE AL GOBIERNO EXIGIR QUE NO MATEN MÁS PERSONAS? Y QUE NO TORTUREN COMO SE VIO QUE AUMENTARON LAS TORTURAS?

Fabian Parque Lillo dijo...

Gonzalo, no pretendía desviar el tema, claro que sé que hay un muerto pero también hay responsables pero con el criterio quesurge del comentario de RG parece que TODO lo malo es responsabilidad del gobierno nacional y no creo que en ESTE caso sea así, como tampoco creo que el caso de las torturas en mendoza lo sea. Hay miles de temas en los que sí es MUY responsable, pero creo que acá no. Slds

Anónimo dijo...

¿la bonaerense depende de Garré?

rg dijo...

mira, el ministerio de seguridad espero que no se ocupe del precio de fijar el precio de las milanesas, sino que tenga responsabilidad primordial en el control de las fuerzas coercitivas del estado

fahirsch dijo...

Pero se supone que estamos en un país federal y en este caso se trató de la policía provincial.
Por otro lado, personalmente los universales no me gustan.
Fue un policía.
Si usted quiere decir que los policías (los individuos) y las policías (las instituciones) no tienen unos entrenamiento adecuado y la insistencia en el tiempo de como comportarse, y las otras políticas de entrenamiento, calificación del personal, etc. puede llegar a ser aceptable un universal.
Pero creo que echarle la culpa a este gobierno de una constante en el tiempo de todos los gobiernos, es un poco exagerado.
Échele en cara que no ha hecho nada para cambiar la situación.

rg dijo...

no fahrisch, no es asi, eso es negarse a ver el problema estructural, y la reiteracion sistematica de este tipo de hechos: los muertos inocentes por la policia son siempre jovenes, morochos, de clase baja. y son cada vez mas, siempre los mismos. y claro, este gobierno solo continua -o en el peor caso agudiza- lo que ha existido en otros gobiernos democraticos tambien.

Anónimo dijo...

El tema de la violencia policial debe ser encarado sin el Boca-River de si el gobierno K es bueno o es malo. Implica un cambio cultural, presupuestario y político, y discutir temas como la seguridad privada, etc que pocos quieren encarar.

Al menos en su discurso, la gestión K es la única que, salvo en la etapa Blumberg, trató de actuar dignamente: no represión de la protesta social aun a costa de perder votos de clase media urbana, presencia desarmada, etc.

No parece lo más adecuado verduguear a Garré sin distinguir las jurisdiccionales cuando, además, ha hecho más que gestos para demostrar disgusto por la gestión de Casal. Parece mejor hacer propuestas concretas como las del CELS, Binner, etc.

tito

rg dijo...

tito, que quiere decir "salvo la etapa blumberg?". el gobierno suscribio la peor politica penal posible en democracia, y del modo mas extremo posible. eso no fue una borrachera pasajera, sino que se tradujo en reformas penales que siguen en buena medida presentes. todo lo demas es discurso, porque luego de llenarse la boca con la idea de la no represion, reprimio una y mil veces, en buenos aires, en formosa, en santiago, en salta, en donde quieras. el river boca lo haces vos por lo demas, porque aca insisto en que estas son politicas horribles, de las que el gobierno es continuador y radicalizador. hoy, en su interior, tiene fuerzas contradictorias, pero siguen ganando los que matan

fahirsch dijo...

rg: no solo no niego el problema estructural sino que lo resalto.
De paso, el policía, los policías, ¿son rubios y de ojos celestes, con educación universitaria o también son de clase baja con poca instrucción?¿El uniformado recibe ordenes de tirar a matar a cuanto morocho se le cruce o recibe un arma sin recibir instrucción adecuada en el momento y a lo largo del tiempo?

A 2 dijo...

Es cierto que la bonaerense no depende de Garré, pero ojo con ese argumento porque si el gobierno nacional no tiene nada que ver con este hecho, Duhalde no tiene nada que ver con Kosteki y Santillán porque también los mató la bonarense. No nos hagamos los zonzos Scioli es aliado del gobierno nacional, y uno bien importante, y por eso parece razonable también pedirle explicaciones en este caso. O creemos que si no fuera por ellos él estaría ahí. Ya que alguien sacó lo de Mendoza recuerdo que Jaque también es un aliado estrecho del gobierno. Coincido con RG, la política de seguridad debe ser de lo peor de toda la gestión Kirchnerista, aunque es cierto que los cambios que está introduciendo Garré parecen ir en otro sentido.

Pablo Ignacio dijo...

A ver, yo me pregunto en qué sería diferente el argumento si dijera lo siguiente:

"El sábado pasado un delincuente bonaerense volvió a matar, en este caso a otro joven, inocente, indefenso, de bajos recursos, a quien robó su sueldo y zapatillas. El delincuente asesino declaró en tribunales que no sabía que su arma tenía balas de plomo, que se la había prestado otro amigo de la villa y no la había probado y su abogado sostuvo que la policía había violado garantías cuando realizó la detención (por lo que solicitó la nulidad de todo el expediente). Ah, qué interesante saberlo. Sería bueno que Garré le avise entonces: No se puede aceptar la pérdida de una vida más."

Mauricio dijo...

Pablo, agregále lo siguiente:

"Su abogado sostuvo que por tratarse de un arma herrumbrada y con la empuñadura rota, en rigor no se trataba de un arma propia".

Pablo Ignacio dijo...

Muy buena tu sugerencia, Mauricio, va con tu addenda entonces:

"El sábado pasado un delincuente bonaerense volvió a matar, en este caso a otro joven, inocente, indefenso, de bajos recursos, a quien robó su sueldo (que acababa de cobrar) y zapatillas. El delincuente asesino declaró en tribunales que no sabía que su arma tenía balas de plomo, que se la había prestado otro amigo de la villa y no la había probado. Su abogado sostuvo que por tratarse de un arma herrumbrada y con la empuñadura rota, en rigor no se trataba de un arma propia a los fines de la agravante para el homicidio porque carecía de los elementos esenciales que la hacen ser arma, y que ampliar el tipo penal implicaría incurrir en una concepción maximalista del derecho penal, que violaría garantías y derechos humanos, y que es una peligrosa pendiente resbaladiza hacia Auschwitz (con citas de Foucault, Nils Christie y Zaffaroni). Ah, qué interesante saberlo. Sería bueno que Garré le avise entonces: No se puede aceptar la pérdida de una vida más."

Anónimo dijo...

responsabilizás sin más a Garré de lo que hace la bonaerense, y agregás que "el gobierno suscribio la peor politica penal posible en democracia". lo de Alfonsín con Trócoli... o Nosiglia armando operativos como el caso modart fueron mejores? herencia o no de la dictadura la federal era muy represora con el ok de sus ministros. no hubo pibes muertos en Ing. Bunge, la Boca?... no usaban la federal en la política de capital? no alanó de noche toda Ciudada Oculta marcando las casas con aerosoles y con cien presos por ser villerose ¿nunca fuiste preso con Alfonsín por everiguación de antecedentes? ¿dónde vivías?
lo de Menem fue mejor?
La represión de De la Rúa con decenas de muertos fue mejor!
Duhalde-Toma son mejores? Me parece que se te va la mano con el Boca-River y eso le quita matices a tus ideas.

Señalé la nefasta etapa blumberg porque así lo creo. También es criticable la ausencia de políticas respecto de la seguridad privada (tema del que no opinás). Y mucho más es criticable, pero decir que los anteriores fueron mejores es no ver la realidad. De paso, tampoco es de buen gusto pegarle gratuitamente a Garré cuando está el conflicto por la jaliva, tema omitido.

tito

rg dijo...

no reivindico para nada la policia de alfonsin, aunque en estos tiempos, desde el menemismo, el narcotrafico complico y ensucio todo, especialmente a la policia. hay mas dinero sucio en el camino, y mas jovenes pobres presos por trafico, y mas campanias financiadas con ese dinero

Anónimo dijo...

Y que hay del almuerzo entre Oyarbide y ese gran filosofo del derecho como se autodefine en su pagina, Julian Alvarez poco antes del encarcelamiento de Venegas? Habran hablado de filosofia del derecho?